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Auteur Sujet: Zuda - Sur la route pour faire un manga  (Lu 11201 fois)

zuda

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Re : Zuda - Sur la route pour faire un manga
« Réponse #90 le: 08 mars 2018, 04:36:42 pm »
pire que ca, c pas seulement que je m'étais rendu compte, c que j'avais fait la main super grande, puis je l'ai rétréci excessivement comme on peut le voir.
J'essaye d'avoir un trait uniforme pour le décor et de joué sur des variations d'épaisseur sur les chose en premier plan. Mais pour le moment le résultat c "euh, je vois pas la dif loul". La plus grosse difficulté c justement de comprendre ce qu'est un encrage plus vivant, it is the mystery !!

idd

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Re : Zuda - Sur la route pour faire un manga
« Réponse #91 le: 08 mars 2018, 08:24:35 pm »
Oui pti lu c'est G pen pour le perso et maru ou kabura le decors normalement
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Ptit Lu

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Re : Zuda - Sur la route pour faire un manga
« Réponse #92 le: 08 mars 2018, 10:32:28 pm »
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Oui pti lu c'est G pen pour le perso et maru ou kabura le decors normalement
Ouais après ça dépend du style, la G Pen c'est bien pour les shonen et les styles assez "bruts", moi j'aimais bien la saji pen ça fait des petits traits tout fins (d'ailleurs c'est parfaitement adapté pour les shojo).

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pire que ca, c pas seulement que je m'étais rendu compte, c que j'avais fait la main super grande, puis je l'ai rétréci excessivement comme on peut le voir.
Hahaha ça m'arrive aussi, et le pire c'est quand tu t'en rends compte après l'encrage  ;D

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La plus grosse difficulté c justement de comprendre ce qu'est un encrage plus vivant, it is the mystery !!
En deux mots : pleins & déliés ! Faut pas hésiter à en abuser, ça donne vraiment du relief, du mouvement, de la vie aux dessins, généralement (pas tout le temps ofc y a jamais rien qui s'applique à tout de toutes façons ^^) c'est ce qui fait la différence ;)

Après c'est bien que tu t'entraînes là-dessus, mais te casse pas trop la tête, tu fais du shojo donc les décors osef un peu ils sont tellement peu présents (vive les trames hahaha), penches toi plutôt prioritairement sur les visages et expressions ;)
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yajirobe

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Re : Zuda - Sur la route pour faire un manga
« Réponse #93 le: 08 mars 2018, 11:25:22 pm »
Je suis d'accord avec petit lu franchement les decors osef
L'important c'est les personnages et leur expressions

zuda

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Re : Zuda - Sur la route pour faire un manga
« Réponse #94 le: 08 mars 2018, 11:31:54 pm »
les décors sont primordial, car il marque l'espace. Non spécialement l'espace pour situer, mais plutôt pour accentuer les plan en plongé contre plongé.
Dans le shojo les décors se doive d'être rendu très simplement, pour renforcer le focus sur l'expressivité des personnages. C'est pourquoi il ne doive pas utiliser de trame pour compenser quoi que ce soit. C'est souvent des lines, sans petit trait superflu, donc tout se joue vraiment sur un encrage très épuré ou le moindre défaut et donc visible. Quand on voit ca, on se dit, ba c tout con, c un encrage basique. La réalité c que j'en fait de la merde, va falloir que je m'entraine à assouplir mon encrage pour ca

Ptit Lu

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Re : Zuda - Sur la route pour faire un manga
« Réponse #95 le: 08 mars 2018, 11:50:33 pm »
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les décors sont primordial, car il marque l'espace. Non spécialement l'espace pour situer, mais plutôt pour accentuer les plan en plongé contre plongé.

Oui c'est sûr, mais quand je disais osef, je voulais surtout dire que c'est mieux de se cibler des axes de travail, et que pour moi prioriser les expressions est mieux au début. Bien plus facile de comprendre une histoire avec des personnages expressifs qu'avec des décors bien faits, et bien plus agréables aussi (enfin à mon sens c'est pas forcément le cas de tout le monde). Après faire des planches comme ça ça permet de bosser plusieurs trucs à la fois.

Assouplir l'encrage, c'est le mot, plus t'as un trait souple, plus les pleins et déliés viendront tout seuls. Oh mais, wait ! Tu encres au numérique toi c'est vrai ^^
Bon bah du coup je peux pas trop t'aider sorry, perso j'ai fait un line une fois il y a longtemps, j'étais content il était propre, mais il m'avait pris plus de 3h, donc je suis pas une référence ^^" (j'avais utilisé l'outil plume sur toshop).

Tu ne bosses vraiment jamais en tradi ? C'est la vie le tradi, puis ça fait moins mal aux noeils :P
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zuda

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Re : Zuda - Sur la route pour faire un manga
« Réponse #96 le: 10 mars 2018, 01:41:28 pm »
tradi is not loli, is for the nekketsu boy XD

bon, une page où y a de l'enjeu dans le rendu.

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Tout d'abord, expliquons ce qu'il y a en jeu. Le sablier rappelle un passé à l'héroine. Ce passé est rattaché à l'hiver, à la neige qui tombe, froide et indifférente.
La c1 montre un tas de petite ulle autour de la boite et du sablier. C bulle qui vole dans les air rappel la neige qu'on voit ensuite. Plus on s'éloigne de la boirte, plus les bulle grossisse. C'est une sorte de représentation d'une chose enfermé qui est libéré et emplit l'atmosphère.
la C2 est un plan sur l'héroine, avec c bulle qui ont emplit toute son atmosphère la rendant suffocante.
Ici l'expression du visage de l'héroine est essentiel. Elle doit faire un parralèle à une case qu'on verra plus tard dans le manga. L'expression doit être indéchiffrable, être en deux sentiment avec en plus la volonté de rester impassible. C a la base un sourire triste, plein d'ironie et d'amertume, mais également mélé de tendresse et de souvenir doux,le  tout étant tout en retenu. Il ne faut pas qu'on arrive a voir vers lequel de ses deux sentiments l'héroïne tant le plus (c la chose primordial). Mais il doit être clair que le visage soit plein d'émotion contenu.
la c3 met en avant le sablier, en le mettant entre deux élément. D'un côté l'oubli, avec le "j'avais oublié pourquoi", représentait avec le blanc et la lumière, comme si ct un oubli salvateur. De l'autre côté, le passé avec le "14 ans auparavant", menant progressivement dans l'ombre. L'ombre porté par le sablier suit cette opposition lumière ombre
puis la c4 associe le passé à l'hiver, avec la neige qui tombe vers un endroit de lus en plus sombre, ce qui contraste avec la photo du pasé montrant un moment heureux.

personnellement, je n'ai compris l'enjeu de cette page qu'à la deuxième lecture.

esthétiquement, j'aime pas trop le rendu. Je trouve que ca manque de noir. Il ne faut pas que je donne un style encré au rendu pour autant, car on reste dans le moment présent, tout doux et soft, et que c dans les page traitant le passé, que le côté encré doit se faire sentir peu à peu. Mais faudrait que je diminue l'effet de dégradé pour faire un dégradé plus discontinu je pense.

si quelqu'un a des exemple de rendu de bulle dans des mangas, ce serait sympa de montrer des image, ou au moins donner le nom du manga.

« Modifié: 10 mars 2018, 01:53:03 pm par zuda »
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Starkev

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Re : Zuda - Sur la route pour faire un manga
« Réponse #97 le: 10 mars 2018, 01:57:48 pm »
Bon bah j'ai pas grand choses à dire je trouve aussi que ça manque un peu d'aplats de noir, genre sur le dos du sablier là où y'a l'ombre mais c'est peut-être juste en fonction des goûts

Sinon les brush et autre effets j'aime bien c'est pas mal
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Ptit Lu

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Re : Zuda - Sur la route pour faire un manga
« Réponse #98 le: 10 mars 2018, 03:08:24 pm »
Mmmmh... C'est pas mal, mais je trouve le rendu un peu sombre sur l'ensemble.
Alors pour les deux dernières cases, je suis ok, mais c'est la case 2 qui me chagrine un peu. Je trouve que je visage ne ressort pas assez, je pense que ne pas autant ombrer la partie droite (à gauche de notre point de vue) pourrait le faire ressortir un peu plus, là il se confond trop avec la trame du fond ça donne un rendu bizarre à mon sens.

Pour les bulles, je lis pas du tout de shojo, je suis plus seinen et shonen (bons gros trucs de bastons hahaha) donc j'ai pas trop à faire à ce genre de fond en général, mais si ça peut te donner une idée, la case 5 de cette page pourra peut être t'inspirer (je suis pas du tout sûr que c'est le rendu que tu souhaites hein ^^) ?

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Et sinon, tradi is for everybody voyons :P

P.S : encore attention aux mains de la petite haha, j'ai l'impression qu'il y a un soucis avec celle qui tien le sablier ^^ (après c'est tout petit donc ça vient ptet de moi, mais si le pouce est orienté vers l'intérieur le sablier devrait pas être caché par la paume, si c'est le cas faut retourner la main dans ce cas-là)
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zuda

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Re : Zuda - Sur la route pour faire un manga
« Réponse #99 le: 10 mars 2018, 07:10:02 pm »
alors, c normal si le visage ne sort pas beaucoup sur la c2. Le concept, c'est justement que le personnage se rappel malgré elle, un truc qu'elle qu'elle a enfoui au plus profond d'elle. Elle se fait donc bouffer par l'ambiance, et sa tentative de masquer son expression qui tend entre deux sentiments, se traduit par une non exposition en plein jour de son visage.
Sinon cool les bulles, je m'en suis inspiré pour en faire la v2

Je trouve que le problème c pas que ca soit trop sombre dans l'ensemble, mais trop uniforme. Le concept c le basculement du noir au blanc, alors j'ai renforcer le noir comme l'a dit stark, mais pas par des aplat totalement noir cependant.

voici la v2 en comparaison a la v1 :
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ps: je ne fais jamais attention au main T_T, sauf si c le truc mis en focus sur la case. Et la encore il reste dégueulasse

« Modifié: 10 mars 2018, 07:12:22 pm par zuda »
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Ptit Lu

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Re : Zuda - Sur la route pour faire un manga
« Réponse #100 le: 10 mars 2018, 08:36:19 pm »
Je préfère cette deuxième version, avec le noir l'ambiance et l'enjeu sont mieux rendus.
Puis du coup la case 2 est moins uniforme, au final y a cette idée d'enfoncement mais sans pour autant que le visage se confonde avec le reste.

Pour les mains je relèverai à chaque fois alors haha :P
Après je sais que t'es plus axé sur le rendu de tes planches que sur les détails techniques propre au dessin style anat' toussa, mais je préfère tout dire au cas où :P

Sinon content de voir que les bulles t'ont inspiré, j'étais un peu sceptique au début mais ça rend bien au final ^^

Et, comme t'as l'air de bien utiliser les trames, tu voudrais pas essayer une texturée sur le sable, pour rendre la matière ? Psk là je trouve que le contenu fait un peu tâche comparé au sablier en lui-même (et au reste de la planche en fait ^^)
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zuda

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Re : Zuda - Sur la route pour faire un manga
« Réponse #101 le: 10 mars 2018, 08:42:55 pm »
ouais, du dot noise devrait le faire pour le sable.
Et t'a raison, dit tout. Vaux mieu tout dire, plutôt que de faire de la rétention d'info.

bon, par contre y a un truc qui me fait chier. Sur ma tablette, les couleur sont en fait pas du tout pareil que sur l'écran d'un ordi. Ct bien plus contraster sur ma tablette ><
« Modifié: 11 mars 2018, 08:52:05 am par zuda »
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zuda

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Re : Zuda - Sur la route pour faire un manga
« Réponse #102 le: 11 mars 2018, 05:30:13 pm »
Damn, cette double page a aspiré toute mon âme

page 6-7
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/7/1520754395-sablier-007-008.png

version plagié
http://a.fanfox.net/store/manga/1209/01-001.0/compressed/sunadokei_v01_ch01_pg012_013.jpg?token=2c3327ca86a01b1573256582b450d34f6d19cfc3&ttl=1520798400

bon vous l'aurait remarqué, je me suis pas fait chier, et j'ai cheaté, parce que  cheat is life. J'ai juste décalqué le gros décor, car ca m'intéressait pas spécialement d'apprendre a créer des structures, c'est plus l'encrage de structure qui m'intéressait ici.
Et qu'est ce que j'ai galéré. Tout ca pour avoir un line pas très propre, ou si on fait gaffe on voit tous les endroit ou je me suis repris pour faire le line.

Je sais pas trop, mais pour avoir un line propre ici, faut faire tous les traits en un seul coup ? Genre la faire un demi cercle entier, ba je vois pas comment c humainement possible, à part être douée ><
bon, heureusement que y a un visage à côté dans ce genre de page, pour pas se tirer une balle en cour de route T_T

yajirobe

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Re : Zuda - Sur la route pour faire un manga
« Réponse #103 le: 11 mars 2018, 08:35:25 pm »
Oui c est relou mais en effet le meilleur moyen d'avoir une ligne propre c'est clairement d'y aller cash
Après si tu es très méticuleux tu peux revenir en plusieurs fois mais faut avoir un gros skill
En tout gros travail et je trouve la planche très belle.

Ptit Lu

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Re : Zuda - Sur la route pour faire un manga
« Réponse #104 le: 11 mars 2018, 10:47:27 pm »
Mdrrr

Je suis heureux de voir que je suis pas le seul à qui faire du décor donne envie de se tirer une balle hahaha !

Perso je trouve la planche très sympa, certes y a quelques défauts que tu as relevé mais dans l'ensemble tu t'en es bien tiré quand même. En numérique, tu peux pas tricher en utilisant des outils qui te font de belles ellipses / arcs de cercles ? (comme en tradi on utilise des pistolets ou des gabarits)

Et sinon, pour en revenir aux rendus de planches, je lis un manga qui est pas mal, ça s'appelle Platinum End, je sais pas si tu connais, tu devrais regarder il utilise des trames de fond style flocons / plumes / bulles assez souvent, il a des rendus de planches très sympas (pas sûr que ça corresponde à ce que tu cherches mais ça peut t'inspirer).
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