Manga sans Frontières

Forum général => Discussions Générales => Discussion démarrée par: Le Décoloré le 21 mars 2015, 05:18:58 pm

Titre: Concours Ki oon: résultat finaux en ligne, vos avis?
Posté par: Le Décoloré le 21 mars 2015, 05:18:58 pm
Pour ceux que ça intéresse encore, le concours Ki Oon c'est achevé dernièrement.
"
Tremplin Ki-oon : la remise des prix !
C'est hier soir, à la Maison de la culture du Japon à Paris, que le tremplin Ki-oon c'est achevé devant un public venu en nombre !
Après une conférence passionnante sur "l'avenir du manga français" conduite par Nicolas Penedo, avec Guillaume Dorison et Ahmed Agne comme intervenants, le jury final du tremplin - dont Manga-News, J-One, Ki-oon et Tetsuya TSUTSUI lui-même - a dévoilé peu à peu les gagnants de la 5ème à la 1ère place. Voici donc les 5 finalistes dans le dernier top :
5ème : "Red"
4ème : "La Voix du talion"
3ème : "Psychomantium"
2ème : "Here"
Et le grand gagnant : "Revenge Reborn" !!
L'auteur, Shin, s'est ainsi vu remettre des mains de Tetsuya TSUTSUI, un beau et grand chèque de 5 000 € !!
Son histoire avec les éditions Ki-oon ne fait que commencer, puisqu'il signera comme promis un contrat d'édition avec la maison : on a bien hâte de voir ce beau projet se former !!
Mais ce n'est pas tout !
Cerise sur le gâteau, l'éditeur de Ki-oon a annoncé que les tremplins manga Ki-oon et la création de manga français n'étaient pas de l'histoire ancienne mais bien un rendez-vous qu'il souhaite annuel !!
Nous reviendrons vers vous bientôt pour vous en dire plus sur les conditions et le déroulement du prochain concours : tenez-vous prêts.
Hop, quelques photos souvenirs !"

En détail, tout est là: http://www.tremplinmangaki-oon.com/oeuvre/29 (http://www.tremplinmangaki-oon.com/oeuvre/29)

A remarquer que, niveau lecteur, le numéro 1, Revenge Reborn, divise pour plusieurs raisons:

-Ce chapitre semble être ouvert -là où le règlement demandait une histoire auto conclusive-

-Pour certain, le thème de la vengeance n'est pas du tous abordé

Bref, ça gueule dans les commentaires et certains hurlent à l'injustice.

Je précise qu'on sait pas si ce manga va être édité ou non par ki oon, si le manga n'est pas assez "haut niveau", ki oon se réserve le droit d'annuler le contrat et de faire un gros doigt au gagnant

Bref, je pense que ça peut être intéressant pour vous, voir qui a gagné, avec quoi.

Titre: Re : Concours Ki oon: résultat finaux en ligne, vos avi?
Posté par: Abysson le 21 mars 2015, 05:36:20 pm
Effectivement, pour moi revenge reborn m'a un bien rebuté pour son hors sujet.
concernant le "haut niveau" dont tu parles, graphiquement ça se vaux mais scénaristiquement honnêtement on peut pas trop savoir vu ce que l'auteur a pondu, c'est assez evasif... mais vu le niveau global sur ce critère je suis un peu pessimiste.
Titre: Re : Concours Ki oon: résultat finaux en ligne, vos avi?
Posté par: Chiwa-chan le 21 mars 2015, 05:49:25 pm
j'avoue que j'en pense pas grand chose, moi j'étais pour Here et Spite qui sortaient du dark full =/
Titre: Re : Concours Ki oon: résultat finaux en ligne, vos avi?
Posté par: Wayu le 21 mars 2015, 06:34:58 pm
Ouais enfin, le thème de la vengeance et l'histoire auto-conclusive, c’est sujet à débat, donc c’est que de base tout le monde le voit pas de cet œil là.
Et puis c’est juste un faut débat, c'est un truc qui regarde les juges de ki-oon ça. Une fois qu'il a passé les sélections c'est de savoir si il est bon qui importe.

Mais très franchement, ce classement c'est juste par rapport à la beauté du manga. Je veux bien qu'on me dise que c'est important les graphismes, mais de là à voir here 5ème y a une couille.

De toute façon sur internet y aura toujours des gens pour gueuler, ce concours est pas là pour être objectif, il est là pour que ki-oon vende du manga français, et c'est pour ça qu'il y a toute cet com et tout.
Si les autres ont du talent, rien ne les empêche de se faire éditer ailleurs, puisque de toute façon ils devaient au final proposer un projet d'édition.
Et pour l'auteur de reborn, rien ne l’empêche de pondre un bon truc aussi, parce que très franchement j'avais bien aimé l'ambiance(le scénar moins).

Par contre voir Red 3ème ._.
Titre: Re : Concours Ki oon: résultat finaux en ligne, vos avi?
Posté par: Chiwa-chan le 21 mars 2015, 06:51:16 pm
au fait s'pas les resultats ça, inco tu t'es trompé de lien. Here a fini 2e, psychomanthium 3e et le premier c'est revenge reborn
Titre: Re : Concours Ki oon: résultat finaux en ligne, vos avi?
Posté par: Le Décoloré le 21 mars 2015, 06:53:56 pm
j'édite le post
Titre: Re : Concours Ki oon: résultat finaux en ligne, vos avis?
Posté par: Tsad.Over le 21 mars 2015, 07:32:40 pm
Dommage pour "Here"..
Titre: Re : Concours Ki oon: résultat finaux en ligne, vos avis?
Posté par: Velraen le 22 mars 2015, 09:46:15 am
Personnellement je suis plutôt content du résultat... si un manga que j'aime bien était sélectionné par l'auteur de Professi ou celui d'hubble blate je pense pas que la nouvelle me réjouirait.
Ce concours était destiné à être pourri à la base, certains des mangas proposés se sont avérés pas mal c'est vrai (No Spite, Here, Talion)... mais sinon ça a tenu ses promesses... peut-être que les auteurs ont choisit RR comme un troll pour se venger du fait que la communauté ait pas mit en avant les projets Tro D4rk (parce que ce genre de manga c'est leur spécialité...).

J'aurais bien aimé voir No Spite édité par Ki oon : après keeng Game, hubble blate, Juje, professi et daubte ça leur ferait bizarre d'éditer un manga de qualité... (on me dira... ils ont bien fait l'erreur d'éditer Vinland Saga - oui une erreur, ça va en contradiction avec leur sélection de mangas allant du pitoyable au médiocre).
Titre: Re : Re : Concours Ki oon: résultat finaux en ligne, vos avis?
Posté par: Vladimir Poutine le 22 mars 2015, 10:17:15 am
Personnellement je suis plutôt content du résultat... si un manga que j'aime bien était sélectionné par l'auteur de Professi ou celui d'hubble blate je pense pas que la nouvelle me réjouirait.
Ce concours était destiné à être pourri à la base, certains des mangas proposés se sont avérés pas mal c'est vrai (No Spite, Here, Talion)... mais sinon ça a tenu ses promesses... peut-être que les auteurs ont choisit RR comme un troll pour se venger du fait que la communauté ait pas mit en avant les projets Tro D4rk (parce que ce genre de manga c'est leur spécialité...).

J'aurais bien aimé voir No Spite édité par Ki oon : après keeng Game, hubble blate, Juje, professi et daubte ça leur ferait bizarre d'éditer un manga de qualité... (on me dira... ils ont bien fait l'erreur d'éditer Vinland Saga - oui une erreur, ça va en contradiction avec leur sélection de mangas allant du pitoyable au médiocre).

C'est quoi cette rage stupide ?
Titre: Re : Concours Ki oon: résultat finaux en ligne, vos avis?
Posté par: Ichi le 22 mars 2015, 12:22:24 pm
Kaoru Mori c'est une erreur aussi ?
Titre: Re : Concours Ki oon: résultat finaux en ligne, vos avis?
Posté par: Velraen le 22 mars 2015, 12:41:04 pm
Ici ça relève plus du troll que de la rage étant donné que je n'attendait rien de ce concours ni de Kioon. De plus, même si Ki-oon a tendance à éditer plein de manga que je trouve particulièrement mauvais, je pense qu'un maximum de mangas doivent être publiés en France... donc forcément quelqu'un finit par éditer les daubes (et puis si elles sont rentables ils vont pas se priver >.>).
 Je rage cependant un peu sur le fait que malgré le fait que la communauté ait fait remonter une bonne partie des bons OS, le premier soit pas de cela et en plus ait autant de défauts que ça (cf. les post qui m'ont précédé).

Si tu veux que je rage vraiment, dit que hubble blate est comparable à Berserk ou Vinland Saga en terme de qualité ^^

Et j'ai rien dit sur Kaoru Mori volontairement, j'ai pas lu grand chose d'elle mais le peu que j'en ai vu était vraiment superbe... Probablement une autre erreur de Ki-oon, en effet :P

Bon, mon troll s'arrête là (don't feed the troll, toussah toussah), je n'avais pas la volonté de lancer un débat ou une analyse détaillée de la ligne éditoriale de Ki-oon. ^^
Titre: Re : Concours Ki oon: résultat finaux en ligne, vos avis?
Posté par: Vladimir Poutine le 22 mars 2015, 01:27:08 pm
Pourquoi tu dis pas directement ce que tu penses du coup ? Je pense pas que ce genre de troll soit vraiment constructif de manière absolue =/.
Titre: Re : Concours Ki oon: résultat finaux en ligne, vos avis?
Posté par: Wayu le 22 mars 2015, 02:46:12 pm
Pourtant ki-oon est le seul à avoir pris autant de risques pour faire marcher un projet d'édition.
Parce qu'un concours comme ça, ça coûte cher, et faut rentabiliser. Le concours a un an, et pour le moment ils ont touché que dalle,e t ça m'étonnerait que les ventes de leurs mangas aient eu un coup de boost via ça, en tout cas pas significativement.

Très sincèrement, on peut reprocher ce qu'on veut à ki-oon, leur critère de sélection est bon.
D'abord ils prennent ce qui est bon pour eux, normal. Ensuite, comme il reste que 10 mangas, ils laissent les gens choisir.
C’est important, parce que c'est eux qui vont acheter, et comme ça une première complicité avec le futur acheteur est déjà fait, et ça pousse ceux qui ont voter à suivre le concours.
Et enfin, pour être sûr que ce soit pas un bousin qui soit n°1, on laisse un juri décider. Certes c'est pas le jury du siècle, mais ça permets d’asséner un coup de massue pour la futur com "cet auteur est recommandé par les créateurs de Ubel blatt, prophetie et Bride Story"

Ki-oon ils veulent que leur truc marche, ils y ont mis les moyens, et c'est le seul à avoir été aussi loin et à avoir pris un aussi gros risque, et à l'heure actuel y a encore rien pour eux!
Surtout que je suis désolé, leur gagnant a des qualités, on est très loin de Red. C'était pas le meilleur, mais faut pas déconner.

Et si tout ça permets au manga français d'être accepté, sur le long terme on y gagne tous.(oui parce que des mecs qui disent que le manga c'est que japonais y en a plein)

Au passage ki-oon ont un catalogue loin d'être si pourri, mais ils communiquent sur leurs trucs qui marchent. Et c’est un des points forts de ki-oon, ils ont une bonne com.
Titre: Re : Concours Ki oon: résultat finaux en ligne, vos avis?
Posté par: Le Décoloré le 22 mars 2015, 04:37:36 pm
on sait maintenant que Ki Oon veut faire de ce concours un concours annuel.

Imaginez un peu.

Les autres maisons d'éditions qui pourraient voir ça d'un bon goût. Imaginez un peu que sur le long terme, ça fini par devenir commun.

ça serait un tremplin formidable pour le manga français.
Titre: Re : Concours Ki oon: résultat finaux en ligne, vos avis?
Posté par: Shuruka le 22 mars 2015, 05:04:20 pm
Mais et les sous et l'organisation qu'il faudrait mettre derrière tous ces éventuels concours?
Pas sur que toutes les maisons d'édition si mettent..... du moins dans l'immédiat.
Titre: Re : Concours Ki oon: résultat finaux en ligne, vos avis?
Posté par: Velraen le 22 mars 2015, 06:05:59 pm
Pour le prix, tout dépend de comment tu organise le concours... les serveurs coûtent pas cher, et la récompense est généralement pas super élevée (si tu édite le gars après c'est différent). Après c'est engager un jury célèbre et plus généralement faire la promotion du concours qui coûte cher.. à mon avis.
Payer des gens pour gérer le site internet aussi.

A mon avis, toutes ces dépenses sont négligeables par rapport à la publicité que ce genre d'événements fait à la maison d'édition (s'il est bien géré).
Titre: Re : Concours Ki oon: résultat finaux en ligne, vos avis?
Posté par: Senchiro le 22 mars 2015, 06:13:42 pm
C'est bien beau de gagné un concours, mais après il va falloir démontrer que les gagnants en ont dans le ventre, s'imposer sur la durée etc... Ça c'est moins gagné :/
Surtout que le public français est très dur vis à vis du manga français, ne l'oublions pas.
Les "wess narouto cé 100 foi mieu ke sa !" pleuvront si les premiers gagnants n'arrivent pas à sortir de la qualité et à s'imposer, et ça pourrait faire peur aux autres maison d'éditions.
M'enfin d'ici là, on a largement le temps x)
Titre: Re : Re : Concours Ki oon: résultat finaux en ligne, vos avi?
Posté par: Abysson le 22 mars 2015, 06:53:25 pm
Mais très franchement, ce classement c'est juste par rapport à la beauté du manga. Je veux bien qu'on me dise que c'est important les graphismes, mais de là à voir here 5ème y a une couille.

Ouais, enfin ça aussi c'est un autre débat comme tu dis.
Titre: Re : Concours Ki oon: résultat finaux en ligne, vos avis?
Posté par: Wayu le 22 mars 2015, 07:09:20 pm
Ma remarque tenait avec le classement des lecteurs, je pensais qu'ils avaient mis à jour avec le classement définitif. 
Titre: Re : Concours Ki oon: résultat finaux en ligne, vos avis?
Posté par: Vladimir Poutine le 22 mars 2015, 07:25:37 pm
Le problème vient surtout du fait qu'il faut que les jeunes auteurs trouvent des thématiques qui parlent aux gens déjà. De manière universelle. (Pas forcément des problématiques spécifiques au français, encore que c'est un +)

Mais faut aussi qu'après ça, ils traitent leur histoire en évitant catégoriquement les codes narratifs éditoriaux japonais et leurs codes culturels.

Et aussi que les gens acceptent enfin que pour écrire une histoire il ya une TECHNIQUE.

A partir de là quand il y aura plus de maturité, on pourra peut être commencer à croire aux jeunes auteurs... ça sera un bon début...
Titre: Re : Concours Ki oon: résultat finaux en ligne, vos avis?
Posté par: Ichi le 24 mars 2015, 09:23:12 am
En résumé tu demandes aux jeune auteurs d’être professionnel ?
Titre: Re : Re : Concours Ki oon: résultat finaux en ligne, vos avis?
Posté par: Vladimir Poutine le 24 mars 2015, 09:27:29 am
En résumé tu demandes aux jeune auteurs d’être professionnel ?

C'est un peu le but de la démarche.... Je crois que c'est même la logique élémentaire non ?
Titre: Re : Concours Ki oon: résultat finaux en ligne, vos avis?
Posté par: Entro 3.14159 le 24 mars 2015, 09:41:53 am
En résumé tu demandes aux jeune auteurs d’être professionnel ?

Se posée une tel interrogation remet en question rien que n'importe quelle aspiration a faire n'importe quelle métier .
Titre: Re : Concours Ki oon: résultat finaux en ligne, vos avis?
Posté par: Ichi le 24 mars 2015, 10:23:45 am
Je sais je posais cette question pour que les autres membres comprenne que c'est de devenir pro dans une matière
Titre: Re : Concours Ki oon: résultat finaux en ligne, vos avis?
Posté par: Vladimir Poutine le 24 mars 2015, 10:24:39 am
Je me disais aussi  :P
Titre: Re : Concours Ki oon: résultat finaux en ligne, vos avis?
Posté par: Ichi le 24 mars 2015, 11:19:33 am

par exemple tres peu de gens (sur net en tout cas ) vont a des conférence (du style vogler ou mc cloud ) parlent au éditeurs etc etc
Titre: Re : Concours Ki oon: résultat finaux en ligne, vos avis?
Posté par: leemon le 24 mars 2015, 12:01:56 pm
Super initiative en tous cas, je vais lire l'ensemble des lauréats pour me faire une idée, mais j'espère qu'un jour j'aurai un niveau comparable pour pouvoir y participer. Même si je dois être vieux à ce moment la...
Bravo aux gagnants et surtout à la première.
Titre: Re : Concours Ki oon: résultat finaux en ligne, vos avis?
Posté par: kyo le 26 mars 2015, 08:58:34 am
Pour ma part si l'auteur est mauvais la sanction tombera, pas de vente.
En même temps de bons ouvrages qui ne se vendent pas suffisamment car les thèmes abordés sont moins faciles, intimes ou le dessin trop personnel... bref un long débat que la qualité d'une œuvre...
le classement ne me gène pas (même si pour moi le n°1 c'est no spite)
Ki-oon ne vend pas du Jiro taniguchi. Il s'adresse à un public jeune, Red a été choisi pour sa qualité esthétique cela ne me dérange pas. Des éditeurs qui encadrent un auteur dans la conception de l'histoire, je pense que ça existe, enfin dans le roman je sais que c'est le cas.
J'ai lu du superhéros avant de lire Kabuki ou  les sentiers de la perdition, (du comics) et je ne renie pas cette époque. Il en faut pour tous les gouts tous les âges.
En résumé le côté commercial et publicitaire est évident. Mais une entreprise se doit de vivre, si elle s'est troué un public, tout n'est jamais à 100% mauvais, Naruto en est un exemple parmi tant d'autre !
Quand je fabriquais des couteaux je voulais faire des laguioles, j'ai du aussi fabriqué des services de tables banales, pour faire tourner la boite.

Je trouve que ce concours, malgré ces éventuels défauts était quand même une bonne opportunité !


Après pour la technique cela dépend du média, raconter une histoire à une part de hasard :
écrire régulièrement sans savoir ou aller, tout effacer recommencer avant de trouver la bonne formule, un peu comme un groupe de rock qui répète pendant des heures avant de trouver le bon riff.
Car la technique n'offre pas non plus la clef de la réussite elle t'aide à structurer, c'est le travail derrière qui compte et la personnalité, l'investissement personnel de l'auteur pour ses personnages : un peu comme un interprète de chanson ou un saxophoniste.
Bref plusieurs facteurs entre en compte, dans un processus de création.