Bienvenue, Invité! Merci de vous connecter ou de vous inscrire.

Inscris-toi sur le Forum Manga sans Frontieres !

Publie ta bande dessinee
Participe aux concours et gagne des cadeaux
Accede au tchat de manga sans frontieres
Ouvre gratuitement un blog de manga sur Manga sans Frontieres
Participe aux livestream des membres

Auteur Sujet: Ma chronique Manga  (Lu 7029 fois)

leemon

  • Membre Senior
  • *****
  • Points de coopération: +62/-8
  • Messages: 577
    • WWW
Re : Re : Re : Ma chronique Manga
« Réponse #15 le: 05 mars 2015, 08:56:31 pm »
Que dire ... je crois que sa commence par un a .[/quote]

Désolé, je n'ai pas compris. Mais "sa commence" ça commence par un ç

Enfin bref, il y a beaucoup d'œuvre a encenser mais je souhaitai faire un article sur un fan manga et je trouve que celui la est parmi les meilleurs sur dragonball. Comme tu dits ils sont doués. Je trouve qu'il y a un réel travail et j'avais envi de leur rendre hommage. Je trouve également que cela fait honneur à l'œuvre originale.
Évidement ce n'est pas dénué de défauts, c'est de la copie c'est vrai, mais il fait reconnaître le boulot et ils essayent au mieux de respecter le travail de toriyama. En plus ils n'en font pas de commerce, c'est entièrement gratuit.
En tous cas je remarque que vous avez plus souvent la critique négative, il faut pas être blasé de tout comme ça, soyez positifs un peu...
Bonne soirée a tous et merci de réagir à mon sujet.
  • Partenaires

  • bot
Re : Ma chronique Manga
« Réponse #16 le: 05 mars 2015, 09:25:27 pm »

Wayu

  • Membre Senior
  • *****
  • Points de coopération: +15/-24
  • Messages: 894
  • Mia la ミア
    • WWW
Re : Ma chronique Manga
« Réponse #16 le: 05 mars 2015, 09:25:27 pm »
En même temps, c'est illégal d'en faire commerce x)
Mais DBZ multiverse, on voit que c'est quelqu'un qui essai de faire Toriyama, sans comprendre.
Et bien que ça soit sympa au début, après tout qui n'a jamais rêve d'une baston entre les persos de drgaon ball? Souci, ça devient vite répétitif. Drgaon ball c’est pas que de la baston, et il faudrait que les gens comprennent ça.
Et non c'est pas un des meilleurs doujin, les hentai respectent bien plus l'univers et le style fufufu

Ichi

  • Membre Complet
  • ****
  • Points de coopération: +42/-0
  • Messages: 255
  • le soudan
Re : Ma chronique Manga
« Réponse #17 le: 05 mars 2015, 09:42:46 pm »
on lui parle des doujin touhou ?
IP archivée

leemon

  • Membre Senior
  • *****
  • Points de coopération: +62/-8
  • Messages: 577
    • WWW
Re : Ma chronique Manga
« Réponse #18 le: 06 mars 2015, 08:46:03 am »
Bien sur que DB ce n'est pas que de la baston, mais qu'est qui a fait le succès de DragonBall Z (même si je n'aime pas ajouté ce "z") c'est bien la baston.
Multiverse ne fait effectivement que dans la baston mais c'est bien fait. Et si tu as un autre doujin meilleur sur DB (pas Hentai stp) vas y donnes le j'ai bien envie de le lire.
J'aime tout ce qui se rapporte à DB et je pense que s'il n'y avait pas encore tous ces fans plus ou moins actifs à leur manière, on aurait pas encore des films qui sortent en 2015.
Donc merci à ces fans!!!

Quant au fait que ce soit illégal en effet, mais ils auraient été possible qu'il achètent les droits et s'en servent (enfin dans le cas de DB non, mais bon...), et dans ce cas là oui ça auraient pu être abusé. Un peu comme certaines suites ou spin off de Saint Seiya...

Le Décoloré

  • Modérateur
  • Membre Héroique
  • *******
  • Points de coopération: +125/-5
  • Messages: 1.355
  • ᕕ(ʘ ͜つʘ)ᕗ
Re : Ma chronique Manga
« Réponse #19 le: 06 mars 2015, 09:06:33 am »
ça me rappel ce doujhin de bleach où rukia remercie a sa manière ichigo pour l’héberger dans son armoire...

Haaa, j'adore internet.
IP archivée
Le facebook officiel, c'est ici, si vous voulez suivre mon taff :

https://www.facebook.com/Incolore-Manga-180268292454004/

Mon manga, c'est là, go le lire O_O :

https://www.mangadraft.com/manga/2387-dead-leaf

z3ir4m

  • Modérateur
  • Membre Senior
  • *******
  • Points de coopération: +2017/-1
  • Messages: 942
  • Avatar from Beny
Re : Ma chronique Manga
« Réponse #20 le: 06 mars 2015, 09:23:03 am »
leemon > voir de la baston pour de la baston c'est un peu fade, tu ne trouves pas? Même si DBM part d'une intention de continuer à faire vivre la licence et à satisfaire un vieux fantasme d'adolescent ("et si lui combattait lui? il se passerait quoi?") faut quand même avouer que ça tourne en rond.

Bon là je ne vais parler que des chapitres que j'ai lu (avec Gojeta Jr au pinceau):
Le début promet beaucoup, on voit parfois se dessiner un semblant de scénario et puis... rien. Honnêtement, le scénario de La petite maison dans la prairie est plus développé que celui de DBM. Si tu ne vois pas cela, je te conseille de sérieusement te pencher sur la question de Vlad:
Citer
Sais-tu ce qu'est un "scénario" ?....


Voir juste combattre des mecs juste par fanboy-isme (houla le barbarisme) ça va cinq minutes, ça anime les pauses dans les cours de récré... point. En faire un Manga  Amateur (qui s'annonce comme un p*tain de manga fleuve par l'occasion), non, stop.

Je suis plutôt pour les doujins: travailler un univers préconçu, le comprendre, comprendre les caractères de personnages dont on a pas la paternité (bon ça c'est quand on reste en dehors du OOC, of course). Enfin bref, j'estime (à titre purement personnel) que c'est un travail intéressant, d'un point de vue compréhension/développement de scénario.
Le gros (devrais-je dire, l'énorme) et principal problème des "suites" faites par des amateurs... c'est que c'est à un bon 90% (environ, j'ai pas de chiffres exacts, mais j'ai un exemple concret) de la torture scénaristique (en estimant que "les personnages de Naruto vont faire une balade en bus jusqu'à la plage" est potentiellement un scénario. J'ai été correcteur de fanfictions pendant un temps, j'ai vu de nombreuses perles dans ce genre... et c'est pas les pires...) ou de l'envie dégueulasse (j'ai pas d'autres mot) de voir deux personnages que TOUT oppose (et que si on respecte l'univers, NON Malefoy et Hermione ne coucheront pas ensemble!) terminer ensembles, l'histoire prônant une vision débile (non je suis pas aigri) et biaisée de l'amour insistant souvent sur le fameux "coup de foudre" (bon ça c'est parce que beaucoup de gamines débiles sans expérience écrivent des fanfictions.

J'avais jadis vu une chronique youtube sur les fanfictions, le chroniqueur insistant sur le fait que pour écrire une bonne fanfiction, il fallait laisser ça aux vrais auteurs (par là, des auteurs reconnus. Avec pour exemple, "Les hauts de hurlevent" serait une fanfiction de "Roméo et Juliette", un peu fort, mais l'idée est là). D'un certain point de vue, je pense que c'est une idée correcte: il faut laisser les gens qui savent écrire faire des histoires, comprendre par là qu'on ne peux pas s'improviser scénariste (Micheal Bay et Uwe Boll en sont de bons exemples... même si "Rampage" d'Uwe Boll est pas si mal et est de loin son meilleur film) qu'on ne fait pas de l'exposition pour de l'exposition parce que ça gonfle toute personne avec un semblant de goût "matière" scénaristique...

Pour en revenir à l'exemple de DBM: oui, dans l'idée pourquoi pas. je veux dire, c'est un vieux fantasme de faire revivre la licence, de continuer le truc (même si l'escalade de la puissance des ennemis m'a toujours fait bizarre... que j'ai baptisé "syndrome DBZ") surtout après GT (ou encore le bidule avec la vieille Pan...) ouais, les derniers trucs qu'on avait eu avaient un arrière-goût d'excrément... En faire commerce, je trouve ça très limite... mais c'est personnel...

Maintenant, ce qui a fait le succès de Dragon Ball c'est la baston? Je pense que tu n'as qu'une partie de la solution... La baston seule c'est rien, c'est juste du show. Tu fais une vingtaine de chapitres sur des bastons sans aucune trame scénaristique derrière, tu perdras une grosse partie de ton public.

Je leur souhaite d'avoir le même succès en effet.


Que dire ... je crois que sa commence par un a .

Citer
Désolé, je n'ai pas compris. Mais "sa commence" ça commence par un ç

Tu t'es renseigné sur Salagir avant de faire ta critique? nen parce que là ^^ soit tu piges pas la référence qu'entropie te hurles dans les oreilles, soit tu es ignorant de quel site de Manga  Amateur que l'intégralité d'MSF adore et adule! </irony>

Inco > oh si tu savais ce qu'on peut lire sur internet concernant les fandoms ;)
IP archivée
Playing Touhou is like standing in the rain without getting wet...

Galerie

Vous devez vous inscrire sur le forum pour visualiser le contenu de ce spoiler.

Briocheu

  • Membre Senior
  • *****
  • Points de coopération: +23/-2
  • Messages: 595
Re : Ma chronique Manga
« Réponse #21 le: 06 mars 2015, 10:41:58 am »
DBM, bonne baston. J'avoue que y a des mots quand ils sont mis côte à côte qui peuvent être sacrément cocasses.
IP archivée

leemon

  • Membre Senior
  • *****
  • Points de coopération: +62/-8
  • Messages: 577
    • WWW
Re : Ma chronique Manga
« Réponse #22 le: 06 mars 2015, 02:12:14 pm »
Non je pense que vous faites référence à amilova mais sa référence n'était pas assez explicite pour moi.
Je trouve que c'est bien de débattre sur ça, j'aime bien. Je suis d'accord qu'un scénario est important mais c'est tout de même la baston l'élément central de DB, et si vous ne le savez pas, je vais vous le dire : Ce qui a fait décoller DB c'est le premier Tenkaichi Budokai, donc de la baston.
Après bien sur il faut que ce soit soutenu par un scénario, mais d'une je ne critique pas un Manga  Amateur comme je le ferai avec une oeuvre que j'ai acheté, et de 2 si je passe un bon moment à lire quelque chose j'estime que c'est bien. Et honnêtement s'ils ont autant de visites c'est qu'il y a un public, donc ça plait. Donc ils ont visé assez juste.
Entre nous je préfère lire ça que de regarder Dragonball GT qui pourtant était la suite officielle. Cela ne m'empêche pas de reconnaître les defauts de ce doujin. Mon but était de faire une critique positive de leur travail, je n'avais aucun intérêt à les descendre. SI je dois faire une critique négative je ne ciblerai pas une oeuvre amateur.

Sinon vous en pensez quoi de mon dessin en fin d'article ?

Allez y je ne suis plus à ça prêt.

z3ir4m

  • Modérateur
  • Membre Senior
  • *******
  • Points de coopération: +2017/-1
  • Messages: 942
  • Avatar from Beny
Re : Ma chronique Manga
« Réponse #23 le: 06 mars 2015, 03:24:39 pm »
Citer
et si vous ne le savez pas, je vais vous le dire : Ce qui a fait décoller DB c'est le premier Tenkaichi Budokai, donc de la baston.
Désolé mais, non. Tu es en train de dire que c'est le jeu vidéo "Tenkaïchi Budokaï" qui a fait décoller Dragon Ball? Rassure-moi... tu fais de l'humour? Si ce n'est pas le cas... mieux vaut arrêter la discussion maintenant, ça risque de devenir une zone de guerre...

Quant au fait que tu affirmes que la baston c'est l'essentiel de Dragon Ball en disant que quasi-tout les jeux qui sortent dessus c'est des jeux de baston... c'est un peu facile je trouve, limite ridicule. C'est comme si tu disais que les Harry Potters sont connus et appréciés uniquement parce qu'il y a de l'exploration dedans: et oui! les jeux Harry Potter sont des jeux d'exploration (voir même des jeux de société)... non, stahp!

edit:

AH! j'ai oublié! Le rapport entre Amilova et DBM: Salagir fait partie de l'équipe technique du site, il est aussi le scénariste derrière le manga Amilova... mais tu as raison, la référence est pas assez explicite...
« Modifié: 06 mars 2015, 03:27:38 pm par z3ir4m »
IP archivée
Playing Touhou is like standing in the rain without getting wet...

Galerie

Vous devez vous inscrire sur le forum pour visualiser le contenu de ce spoiler.

leemon

  • Membre Senior
  • *****
  • Points de coopération: +62/-8
  • Messages: 577
    • WWW
Re : Ma chronique Manga
« Réponse #24 le: 06 mars 2015, 03:42:56 pm »
Aie !!!! c'est toi qui n'y connais rien, le Tenkaichi Budokai est le nom du tournoi dans Dragonball, bien avant d'être un jeux vidéo.
Je te retourne donc ton compliment précédent "renseignes toi".

Vladimir Poutine

  • Membre Complet
  • ****
  • Points de coopération: +50/-25
  • Messages: 128
Re : Ma chronique Manga
« Réponse #25 le: 06 mars 2015, 03:49:56 pm »
Non il fait référence au premier tournoi dans le manga.

Mais je pense que tu fais fausse route leemon.... La baston est une forme, un moyen.

Ce qui a fait décoller l'intérêt, c'est pas la baston mais ce qu'il y a derrière. C'est l'opposition, la confrontation entre des personnages que le lecteur à eu le temps de connaitre en plusieurs tomes...

ça aurait très bien pu être un interville qu'un duel de go ou d'échec...

Tu comprends ?
IP archivée
Vous devez vous inscrire sur le forum pour visualiser le contenu de ce spoiler.

z3ir4m

  • Modérateur
  • Membre Senior
  • *******
  • Points de coopération: +2017/-1
  • Messages: 942
  • Avatar from Beny
Re : Ma chronique Manga
« Réponse #26 le: 06 mars 2015, 04:01:29 pm »
Leemon > ah... je ne savais pas que le premier tournoi se nommait ainsi, me coucherait moins stupide ce soir.
IP archivée
Playing Touhou is like standing in the rain without getting wet...

Galerie

Vous devez vous inscrire sur le forum pour visualiser le contenu de ce spoiler.

Wayu

  • Membre Senior
  • *****
  • Points de coopération: +15/-24
  • Messages: 894
  • Mia la ミア
    • WWW
Re : Ma chronique Manga
« Réponse #27 le: 06 mars 2015, 04:12:49 pm »
Bah quand t'es minimum bien formé tu dis championnat du monde des arts martiaux.

leemon

  • Membre Senior
  • *****
  • Points de coopération: +62/-8
  • Messages: 577
    • WWW
Re : Ma chronique Manga
« Réponse #28 le: 06 mars 2015, 04:22:16 pm »
Pour l'histoire du tournoi, je l'ai entendu d'une interview de l’éditeur de Toriyama au weekly shonen jump. Il disait que Dragonball avait un petit succès mais que ça a explosé vraiment au moment du premier tournoi. Alors je suppose que c'est le côté baston qui a plu. En effet on avait eu le temps de s'attacher aux personnages, mais surtout jusque là les bastons étaient plutôt light, très rapides, pas de "stratégie", ce côté là a été développé à partir du tournoi pas avant. Introduisant par la même occasion des novueaux personnages.
Vladimir : Je suis d'accord avec toi que la baston est un moyen, que les échecs auraient pu être une autre réponse. Je me rappelle notamment d'un épisode de Jojos avec une confrontation entre les héros et un joueur de carte. tout simplement génial !
Il n'empêche que pour DB c'est la baston, et sans la baston ça serait pas devenu culte.
Si on revient au sujet je vous accorde le fait qu'un moment la baston seule ne suffit pas et Multiverse ce n'est que ça. Alors je comprends qu'il faille autre chose et c'est pour ça que ça n'aurait pas pu être une suite officielle si c'était Toriyama.
Mais mon article avait pour but de rendre hommage à leur travail (1000 pages c'est pas rien et elles sont de bonne qualité je trouve) et les encourager à poursuivre.
Maintenant je ne suis pas à vous dire que c'est aussi bien que Dragonball pas d'inquiétude. Dragonball est mon manga culte je le suis depuis le début au club Dorothé en 90 je crois, j'ai acheté 2 fois les manga en edition librairie (demi tome) et en version deluxe (originale comme la version japonaise), j'ai tous les animés. On peut dire que je connais l'oeuvre et même l'ensemble des oeuvres de Toriyama (je les ai toutes) et en tant que fan à aucun moment je n'ai été offensé par Multiverse, je trouve que ça rend plus hommage qu'autre chose. Un hentai sur DB me dégoute plus qu'autre chose par exemple et ça sali la réputation de DB (un peu comme GT).

Akinarri

  • Modérateur
  • Membre Dieu
  • *******
  • Points de coopération: +13/-2
  • Messages: 2.240
    • WWW
Re : Ma chronique Manga
« Réponse #29 le: 06 mars 2015, 04:25:50 pm »
Le premier championat...

c'est bien ca :

Vous devez vous inscrire sur le forum pour visualiser le contenu de ce spoiler.
c'est plus tellement l'ambiance de multiverse  :P
IP archivée
Vous devez vous inscrire sur le forum pour visualiser le contenu de ce spoiler.
Vous devez vous inscrire sur le forum pour visualiser le contenu de ce spoiler.
 

Manga amateur SMF 2.0.8 | SMF © 2011, Simple Machines