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Auteur Sujet: [O-S] 299792 km  (Lu 1487 fois)

Mothman

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[O-S] 299792 km
« le: 26 septembre 2015, 07:45:32 pm »
Synopsis.
Une étrange créature humanoïde amène une cassette vidéo donc le contenue est sensée expliquer, plus que de résoudre, le problème de Mr johnston ! Il sagit pour le gros de la BD de la description d'un phenomene de type catastrophe naturel.

Note D'Intention.

- Comment vous est venu ce projet ?
Etant étudiant je participe aux concours à thème du CROUS celui-ci étant cette année la "ailleurs", j'ai essayer de faire un truc qui est a mon sens original, histoire de se démarquer. après si c'est réussi ou non je ne sais pas!

- Parlez-nous un peu de la façon dont vous allez traiter vos personnages

On ne suis pas vraiment le parcours d'un héros mais plus un phénomène globale touchant de nombreuses personnes. On découvre ce phénomène par le biais de Mr johnston, mais c'est surtout un prétexte Pour dessiner des choses qui m'amuse.
Le seul personnage donc j'ai développé un peu le background c'est "l'extraterrestre", que je considère comme un psychologue. en soi on ne sais rien de lui, c'est surtout dans les détails que j'ai essayé de travaillé cette idée: avec un gros pull rigolo et des gestuelles rappelant de mon point de vus ceux des cliniciens, il évolue dans une petite pièce rappelant celle des cabinets de nos amis les praticiens. un extraterrestre psychologue, l'idée m'amuse!
 
- Quel schéma suivra l'intrigue ?
L'intrigue se dénoue par une mise en abime, qui permet de comprendre la situation initial de monsieur Johnston . de manière plus amusante je dirais, par la cassette ;)


- Quelles sont vos inspirations ?
Je pense qu'une de mes inspiration est Don Rosa avec ces diverses publications dans l'univers de picsou. ce n'est d'ailleurs pas forcement d'ailleurs sa "jeunesse de picsou" qui m'a le plus inspiré ici mais surtout les aventures avec la bande riri, fifi, loulou, donald et parfois géo trouvetout, d'ou découle des situations étonnante, inattendue, peu commune, ect.
Une autre de mes inspiration ici sont simplement des faits scientifique comme par exemple la vitesse de la lumière (d'ou découle le nom de la BD).

- Quels genre souhaitez-vous traiter ?
Entre la science fiction, le catastrophe et l'humoristique (enfin je l’espère)!
ces genres ne sont pas forcement ceux qui m'attire le plus, j'aime bien, dans la mesure du possible faire des choses différentes. néanmoins j'ai une prédilection, entre autre, pour la science fiction.

-Quel est le ton que vous voulez donner a votre manga ?
Un ton "détendu"  avec une touche d'humours! didactique également!

- Un petit mot pour vos futurs lecteurs.
J'espère que les futures lecteurs prendrons plaisir à lire ceci, et que si certaines choses leurs déplaisent, au delà d'une simple histoire de gout, ils m'en ferons pars! (tout comme d'ailleurs les éventuelles bon points) ce donc je ne doute pas, on est la pour ça !  ^^
AH et j'oubliais 299792km contient en sont sein un petit mystère à peine voilé qui prend forme de jeu à la fin de la lecture!
Ah et je m'excuse également de mon orthographe ici même, je fais de mon mieux mais je sais bien que je loupe toujours plein de choses! pour ce qui est de la BD j'ai normalement un correcteur efficace !

page 0 :http://mothmanhoax.deviantart.com/art/299792-km-Page-0-560847484
page 1 :http://mothmanhoax.deviantart.com/art/299792-km-Page-1-560847623
page 2 :http://mothmanhoax.deviantart.com/art/299792-km-Page-2-560847799
page 3 :http://mothmanhoax.deviantart.com/art/299792-km-Page-3-560847972
page 4 :http://mothmanhoax.deviantart.com/art/299792-km-Page-4-560848266
page 5 :http://mothmanhoax.deviantart.com/art/299792-km-Page-5-560848546
page 6 :http://mothmanhoax.deviantart.com/art/299792-km-Page-6-560848840
page 7 :http://mothmanhoax.deviantart.com/art/299792-km-Page-7-560849120
« Modifié: 21 octobre 2015, 05:12:50 am par mothmanhoax »
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Re : [O-S] 299792 km
« Réponse #1 le: 28 septembre 2015, 11:33:55 pm »

Kae

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Re : [O-S] 299792 km
« Réponse #1 le: 28 septembre 2015, 11:33:55 pm »
Salut mothmanhoax!
En lisant ton post je ne savais absolument pas (mais alors pas du tout) à quoi m'attendre. C’était peut être le but, mais je trouve ça dommage car ça donne l'impression que tu ne sais pas vraiment dans quelle direction tu vas. Sinon, l'histoire est vraiment originale ahah!
Au niveau des planches, je les trouve super propres. Seulement j'ai un petit truc à redire, je trouve la découpe/composition des planches un peu basique et monotone.

Bon mon commentaire n'est pas supeeer constructif mais voilà, tu as mon avis!  8) 
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Mothman

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Re : [O-S] 299792 km
« Réponse #2 le: 29 septembre 2015, 11:02:46 am »
salut Kae!
Merci de ta lecture et de ton commentaire!
pour ce qui est de ma description de la BD, tu n'a pas tord j'en dis peu! mais c'est aussi parce que l'histoire ne fais que 7 pages et que je n'ai pas envie de spoil celle-ci. après peux être que je devrai d'avantage mettre l'accent sur le phénomène du bug, plus que sur Mr johnston, pour que les gens comprennent l'histoire d'avantage...
Pour ce qui est du découpage, je vois ce que tu veux dire par monotone, dans le sens très souvent identique d'une page à l'autre. C'est pas faux. (si c'est bien ce que tu veux dire).
de mon point de vue, il est surtout très académique. j'avais en tète de faire un truc harmonieux, mais c'est vrai qu'apporté un peu d'asymétrie parfois ça a du bon!
Ici j'ai surtout travaillé le fait qu'a chaque fin de page (ou presque) il y ai un élément donnant envie de lire la page suivante!
Bref voila voila, merci de tes critiques constructives!

Eisska

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Re : [O-S] 299792 km
« Réponse #3 le: 30 septembre 2015, 12:53:36 am »
J'ai trouvé 14 faux raccord :p Par contre à propos du problème de Mr johnston... C'est quelque chose en rapport avec la science ?  Ou c'est tout bête xd ?

Sinon hormis le coté ludique qui est assez sympa, c'est pas vraiment une bd chorale. On a bien 2 personnages qui "discutent" mais ils font rien de spéciale. Ya pas vraiment d'histoire. Enfin ou du moins on est en face d'une intro pour une histoire.

Pour les découpages. Je dirais que le début de la page 1 est maladroite. Avec deux fois la tête en gros plan. Après ça peut aller, même si les compositions dans les cases me semblent un peu bancale sans être mauvais. Un peu déséquilibré. C'est une impression je ne pourrais pas en dire plus.

Mothman

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Re : [O-S] 299792 km
« Réponse #4 le: 30 septembre 2015, 11:51:46 am »
XD je veux bien que tu me listes les faux raccords en question du coup! Pour que je sache ou sont les 7 en trop ^^!
Pour Monsieurs johnston, il y a bien une donnée scientifique à prendre en considération, après il y a un truc a saisir qui n'est pas très profond non plus! un peu des deux!

Je vois ce que tu veux dire quand tu dit "c'est plus une intro a quelque chose de plus long"  et "il ne se passe rien".
C'est vrai qu'il ne se passe quasiment rien, deux bonhomme qui regarde une cassette.
Apres d'un point de vue narratif, même si je ne suis pas spécialiste, il me semble bien qu'il y ai un avancement entre le début et la fin dans le sens ou on comprend pourquoi il y a un extraterrestre et un humain dans une pièce et la raison pour la quelle ils y sont réunie, mon histoire n'est pas plus ambitieuse que ça. Au début=situation saugrenue inexpliqué, a la fin=ensemble d'un univers compris globalement! C'est un parti pris!
Apres par essence ça ressemble a une intro, et ça je l'assume et le sais, même si ce n'est pas mon objectif, par contre peut être que faire dire a Mr johnston "je ne reverrai plus jamais ma planète" coupe cours a toutes éventualité de futur histoire? Je me pose la question!

Pas faux pour les deux premières cases, je ne mettais pas fais la réflexion!
Par contre ton fin de post fait tellement mal (pas grave hein :p) ça clash mais on sais pas pourquoi^^
Si tu peux explique moi ce qui te gène! La je vais avoir du mal a comprendre!

après sache que je prend tes critiques au sérieux, j'ai vue tes planches et c'est classe. d'ailleurs j'ai aussi participé au 23h de la BD et n'ai pu faire que 12 planches ^^. tu est lapin d'or ou d'argent?


Eisska

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Re : [O-S] 299792 km
« Réponse #5 le: 30 septembre 2015, 08:03:17 pm »
Merci, j'ai eu un Lapin d'or :D

Pour les faux raccord :
Page 1 :
- 1  Dans la dernière case la bouche de l'alien est entouré.
- (bonus) Un poignet de porte trop haut par rapport à l'alien.
- 2  Le lecteur VHS devient lecteur DVD en dernière case (l'ouverture est plus petite)
- 3  L'alien de porte plus ces lunettes.
Page 2 :
- 4  Le Bon Millénaire n'apparait pas dans la case 1.
- 5  Les stands à gauche qui dépassent en hauteur les barrières, dernière case.
Page 3 :
- 6  Les insignes sur la veste du chanteur qui change de hauteur.
Page 4 :
- 7  La poubelle et la bouche d'incendie qui changent de place.
Page 5 :
- 8  Je suppose que c'est le même type avec la tête dans le cul d'un autre et la case d'après avec un chat collé au bide. Ou pas ?
Page 6 :
- 9  Les deux héros qui change de place en allant vers la fenêtre. Pourquoi pas, mais bon ça me parait improbable de se croiser juste pour quelques mètre.
- 10 L'alien que se retrouve avec 5 doigts à la main droite.
Page 7 :
- 11  La fenêtre qui rétrécie par rapport à la page précédente.
- 12  La tête de l'alien qui s’arrondit. (je chipote mais c'est pour la bonne cause :p)
- 13  L'alien n'a plus de cravate.
- 14 Le héros avec une barbe.

Évidement, j'ai noté les petites erreur dans le dessin x) Et il y en a d'autre mais bon le reste c'est du gros chipotage.

Il y a peut être un avancement dans l'histoire, après je sais bien que le but n'était pas de faire une épopée, mais créer une petite énigme. J'ai buté sur le mot "bd choral" en fait, dans ma tête je voyais déjà des histoires parallèles entre différents héros.

Pour les compo, comment dire ?... Si ton histoire possédait une narration classique d'un tel qui va d'un point A vers un point B, j'aurais plus de facilité à dire quelles sont les erreurs. Car je me baserai sur les cases adjacentes pour dire ce qui ne va pas. Mais là, premièrement il y a beaucoup de plan d'un lieu à un autre sans aucun lien (hormis les faits). Et deuxièmement c'est du gag, difficile de demander à ce genre de bd d'avoir des plans "immersifs", cinématographique.
Si tu veux savoir je dirais que ça manque de dynamisme, il y a parfois des éléments positionnés de façon à ce que la case se suffit en tant qu'image seul. Par exemple la scène avec l'arbre ; les 2 cases ne vont pas bien ensemble je trouve, c'est pas fluide, c'est plan plan. Mais chacune des cases n'est pas raté en tant qu'image. Juste qu'elle ne donne pas l'impression qu'il y ait du mouvement. Après en relativisant je trouve que pour ce genre de bd, ça passe (par rapport à ce que j'ai écrit plus haut).
Voilà en gros. (J'ai souffert en détaillant ce ressenti tellement c’était contradictoire dans ma tête à propos de ça ^^')


« Modifié: 30 septembre 2015, 10:30:09 pm par Eisska »
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Mothman

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Re : [O-S] 299792 km
« Réponse #6 le: 30 septembre 2015, 10:34:58 pm »
j'ai repris ta liste! et l'ai annoté:
Page 1 :
- 1 Dans la dernière case la bouche de l'alien est entouré.
- (bonus) Un poignet de porte trop haut par rapport à l'alien.
- 2  Le lecteur VHS devient lecteur DVD en dernière case (l'ouverture est plus petite)
- 3 L'alien de porte plus ces lunettes.
Page 2 :
- 4 Le Bon Millénaire n'apparait pas dans la case 1
- 5  Les stands à gauche qui dépassent en hauteur des barrières, dernière case.
Page 3 :
- 6  Les insignes sur la veste du chanteur qui change de hauteur.
- 7 les lunettes de chanteur.
Page 4 :
- 8 La poubelle et la bouche d'incendie qui changent de place.
Page 5 :
- 9  Je suppose que c'est le même type avec la tête dans le cul d'un autre et la case d'après avec un chat collé au bide.
Page 6 :
- 10  Les deux héros qui change de place en allant vers la fenêtre. Pourquoi pas, mais bon ça me parait improbable de se croiser juste pour quelques mètre.
- 11 ] L'alien que se retrouve avec 5 doigts à la main droite.
- 12 le logo de la chaine de television change
Page 7 :
- 13 La fenêtre qui rétrécie par rapport à la page précédente.
- 14  La tête de l'alien qui s’arrondit. (je chipote mais c'est pour la bonne cause :p)
- 15 L'alien n'a plus de cravate.
- 16 Le héros avec une barbe.

Ce qui est vert est juste.
Bon après il y en a beaucoup sur la fin qui sont grave et de ma faute, je m'en occupe bientôt! c'est celles encore en noir!
Le truc rouge c'est parce que le millénaire n'est pas encore arrivée, c'est a partir de la nouvelle année que l'on se la souhaite, le premier janvier, le panneau joue sur cette tradition, sur le moment ou tout le monde se dis "Bonne année!" en criant! ce n'est pas un faux raccord!
Y il en a d'autre je vais tout de même les garder car en soi elles sont explicable/interprétable d'une autre manière que par le faux raccord,celle en marron. même si j'aurai du évité qu'on puisse se poser la question.

Par contre pour la 2 je ne suis pas d'accord, c'est un détail infime je trouve, en soi on vois que ce n'est pas la réalité exacte, et qu'il peux y avoir des micro variation! je sais pas si c'est de la mauvaise fois de dire ca? ^^
si on va par la, il y a la dedans 6 ou 7 faux raccords en plus ^^

Pour ce que tu dis, par rapport a la compo...déjà je ne sais pas exactement ce que c'est une "compo" ^^
mais globalement je prend note de tes remarques par rapport au non-mouvement, et c'est d'ailleurs peut être aussi accentué comme sensation par les images qui n'ont rien a voir de l'une a l'autre dans une bonne partie de la BD!

Merci pour tes conseils je travaillerai dessus de temps a autres !
« Modifié: 01 octobre 2015, 07:46:43 pm par mothmanhoax »
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Mothman

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Re : [O-S] 299792 km
« Réponse #7 le: 21 octobre 2015, 06:12:19 am »
Salut à tous!

Je reviens ici pour dire que j'ai amené quelques corrections à ma note d'intention, en m'aidant des critiques d'Eisska et Kae!

J'ai également fais des corrections à certaines de mes planches pour reprendre certains des faux raccords non voulus de ma pars.

J'ai effacé le contour de bouche inutile de l'alien sur la 5eme case de la 1ere page:
http://mothmanhoax.deviantart.com/art/299792-km-Page-1-560847623

J'ai remonté les insigne sur la veste du chanteur sur la page 3 :
http://mothmanhoax.deviantart.com/art/299792-km-Page-3-560847972

J'ai sur la page 6 enlevé un doigt à l'alien :
http://mothmanhoax.deviantart.com/art/299792-km-Page-6-560848840

sur la page 7 j'ai rajouté la cravate manquante au même alien:
http://mothmanhoax.deviantart.com/art/299792-km-Page-7-560849120

je reprend encore une fois la liste des faux raccord d'Eisska, pour la mettre à jour:
Page 1 :
- 1 L'alien de porte plus ces lunettes.
Page 2 :
- 2  Les stands à gauche qui dépassent en hauteur des barrières, dernière case.
Page 3 :
- 3 les lunettes de chanteur.
Page 4 :
- 4 La poubelle et la bouche d'incendie qui changent de place.
Page 5 :
- 5 le même type avec la tête dans le cul d'un autre et la case d'après avec un chat collé au bide.
Page 6 :
- 6 le logo de la chaîne de télévision change
Page 7 :
- 7 La fenêtre qui rétrécie par rapport à la page précédente.
- 8 Le héros avec une barbe.

Techniquement voila les faux raccord restant, si on enlève les non avérés (par la j'entend sans preuve irréfutable de faux raccord), ceux ayant subit une correction, ceux ou Eisska avait mal compris l'intention et ceux étant d'avantage des chipotage graphique qu'autre chose.

J'ajoute également que le faux raccord restant qui n'est pas désirer (le 7) et que je ne pourrai pas enlever à moins de recommencer la planche reste discutable pour plusieurs raisons.
Tout d'abord l'énoncé du jeu de la page de garde stipule que les faux raccord pris en compte dans le dit jeu sont ceux prenant place sur la même page.
De plus de mon point de vus l'encadrement de la fenêtre sur la page 6 étant obstrué par les deux personnages devant elle, on peux aisément croire que l'encadrement est plus haut, ce qui était d'ailleurs mon point de vus lorsque j'ai réalisé la planche.

Pour finir j'aimerai savoir pourquoi mon one-shot n'est pas mis dans la catégorie "projet avancés" étant donnée qu'il remplie toutes les conditions pour cela et que le poste de présentation de celui ci est en ligne depuis plus d'une semaine!

Voila voila! Merci d'avance de vos réponses a mes avancement et mes questionnement!
(ah et désolé du double post!)
« Modifié: 21 octobre 2015, 06:13:53 am par mothmanhoax »
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Nykko

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Re : [O-S] 299792 km
« Réponse #8 le: 25 octobre 2015, 10:36:40 am »
   Alors personnellement, je ne sais pas ce qu'en ont pensé les autres mais je me suis pas vraiment éclaté à la lecture. Déjà, je trouve la police d'écriture juste horrible. Les dessins sont mal équilibrés, certaines cases sont tout à fait correcte, d'autres beaucoup moins. Il y a pas mal d'approximations ce qui à la rigueur peut passer avec le coté assez léger de l'histoire mais quand même.

    Et surtout, c'est le plus important : j'ai rien compris à l'histoire. en gros il n' y a que de l'exposition, on nous montre un phénomène, certes, loufoque mais ça n'apporte rien au lecteur. Ca aurait tout aussi pu être une suite de dessin humoristiques que ça aurait été plus cohérent. Pour moi, ça raconte rien, ça montre. On dirait que t'es tapé un délire solo en ayant fumé des trucs qui font rire et que t'as eu envie de le montrer aux gens mais je suis pas saoul le Dimanche matin (!!)

Pour finir je trouve ta mise en page extrêmement linéaire, beaucoup trop carré. Quitte à être dans du wtf complet, j'aurais préféré une mise en scène beaucoup plus audacieuse avec des cases qui partent dans tous les sens pour rendre tout ça beaucoup plus dynamique, la narration aurait été par la même moin chiante monotone.

Et vraiment la fin... Bah je dais pas  :-[ J'ai cherché si j'avais pas sauté une page et s'il y en avaient pas d'autres après. En fait non  :-[
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Kae

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Re : [O-S] 299792 km
« Réponse #9 le: 25 octobre 2015, 11:31:43 am »
Waaa Nykko tu es dur là quand même!
Je te rejoins sur certains points : pour ce qui est de la police (j'en avais pas parlé dans mon commentaire d'ailleurs) qui n'est pas adaptée du tout, et concernant la mise en page monotone.

Mothmanhoax ça aurait été pas mal de mettre ton storyboard avant de publier tes planches comme ça on aurait pu aider! :3

Et surtout, c'est le plus important : j'ai rien compris à l'histoire. en gros il n' y a que de l'exposition, on nous montre un phénomène, certes, loufoque mais ça n'apporte rien au lecteur.
Personnellement ça ne me dérange pas que ce O-S expose juste le contexte et le phénomène. Certes c'est un peu flou, on a envie d'en savoir plus, mais c'est aussi peut-être le but, je ne sais pas. :P
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Nykko

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Re : [O-S] 299792 km
« Réponse #10 le: 25 octobre 2015, 02:35:52 pm »
Je ne me trouve pas si dur que ça, la manière de dire les choses est peut être un peu sèche mais j'ai expliqué pourquoi ce n'est pas à mes yeux, une bonne BD. Après, faut le prendre pour ce que c'est : un avis. Ce n'est pas du troll ni du bashing, c'est pour aider, sinon j'aurais passé mon chemin sans commenter.
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Re : [O-S] 299792 km
« Réponse #11 le: 25 octobre 2015, 06:32:18 pm »
Outch ! tu rentre dans le lard! :p

Je vais prendre les choses dans l'ordre:

Dis moi ou sont les approximations en questions, car la tes critiques ne m'aide en rien, sans exemples! Le but c'est que ce soi bien dessiné et même si je sais bien que c'est très loin d’être parfait je ne m'excuse pas certaines légèretés parce que c'est sensé être de l'humour.
Pour la police d'écriture j'imagine que c'est une question de gout, non? De toute façon j'avais déjà pris la décision de la faire à la main désormais.

Ta rien compris? Sérieusement? Je pense que tu te dénigre un peu, la ^^. Apres que ça te plaise pas et qu'il y ai des ratages, je veux bien mais la...
Oui, c'est que de l'exposition, c'est le parti pris du truc! Si ça te plait pas j'en suis désolé, mais je suis au courant de cette "faiblesse" qu'Eisska a déjà plus ou moins noté, et que globalement j'assume et que je connaissais au moment de la conception.
Après la critique "ça raconte rien, ça monte" deux choses la dessus :
-c'est pas un peu le principe en bd? je dis pas que la narration doit être inexistante mais le but c'est aussi que ça se passe littéralement sous tes yeux!
-Je suis pas totalement d'accord sur le faite que ça ne raconte RIEN. ça raconte peu de chose, et ça sert un prétexte qui visiblement ne te plait pas, mais ça ne raconte pas RIEN.
De mon point de vue bien sur! Si tu veux développer d'avantage le tien n’hésite surtout pas!

Sur le cadrage effectivement c'est très classique et sur le moment c’était voulus. maintenant ton argument tiens debout et est appuyer par les autres.

J'argumente pas sur la dernière phrase de ton premier post Nykko car elle est elle même dénué, en l’état, d'une quelconque argumentation ou encore de questions sur ce que tu n'aurai pas compris.

Par contre pour répondre a ton dernier message, Même si le fond de ta critique se base sur des ressentie justifié et justifiable, dire que tu ne troll pas sur la forme est un peu fort quand tu parle de consommation de stupéfiant et d'alcool le dimanche matin.
Je m'en fiche , reviens dire si ça te chante que je suis sous prod ou que je bois quand je dessine, tu pense ce que tu veux (même si critiquer l'individus plus que la production, c'est moche). Mais dire un message plus tard que tu ne troll pas un tant soit peu, c'est juste de la mauvaise foi.
Maintenant je te remercie quand même de ta lecture et de ton avis.

Sinon Kae, ça dépend de ce que tu a envie de savoir après.
Il y a des choses a découvrir notamment vis a vis du petit jeu en bas de page de la page de garde qui peuvent permettre de stopper cours a certaines interrogation. tout dépend de qu'elle sont tes attentes, en faite.
Pour les storyboard, je peux toujours les mettre. je vais voir ce que je peux faire!

Ah et je vais modifier dans les jours qui viennent un point que j'ai mis sur ma note d'intention mais que je n'ai pas explicité suffisamment!
« Modifié: 25 octobre 2015, 07:54:53 pm par mothmanhoax »
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Nykko

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Re : [O-S] 299792 km
« Réponse #12 le: 25 octobre 2015, 09:45:08 pm »
   Bon je réponds d'abord à ta dernière remarque parce que là c'était de l'incompréhension je pense. Quand je parlais de consommation illicite, je parlais simplement du fait que le principe de l'événement au centre de la BD est assez perché, y'avait aucune volonté de ma part de t'insulter ou quoi que se soit.
   Pour la suite je vais également répondre dans l'ordre, ça sera plus simple.

   Donc sur le coté graphique, je vais d'abord différencier deux choses : les approximations volontaires et les erreurs techniques (personne ne te couperas la tête, c'est encore une fois dans le but d'aider). J'ai trouvé énormément de problèmes de proportion, que se soit entre les différents éléments que tu montres ou directement au niveau des personnages, d'un point de vue anatomique donc.

 Par exemple, l'alien de la première planche, j'ai bien compris que ses doigts étaient volontairement chelou etc, pas de problème. En revanche tu as dans cette même planche en dernière case un problème de cohérence entre la taille du fauteuil et celle de l'humain qui est assis dessus ainsi que les pieds qui ne sont pas orientés dans le même axe que la télé alors qu'il était sensé être en face. Je remarque aussi beaucoup de cases où tu dessines les carotides apparentes de tes perso mais où elles sont mal placées à leurs clavicules.
(Bon là c'est du chipotage, dans une BD, toutes les cases ne peuvent pas être parfaites mais si je te le dis c'est juste pour info car j'ai remarqué que tu t'étais trompé plusieurs fois à ce niveau et c'est une chose qui est facile à corriger quand on comprend bien comment se forme cette partie du corps.)

   Graphiquement, je trouve que là où tu peux le plus t'améliorer (sur ce que j'ai vu dans ces 7 planches du moins car je me dis que c'est peut être en partie volontaire.) c'est au niveau des volumes en général. La case où les perso sont assis est surement la plus flagrante car c'est pas des postures faciles à reproduire mais de manière plus générale, je trouve que tes persos et certains éléments du décor ont l'air assez plats.   
   Ça manque je trouve de textures, de détails qui donnent du volume, de la consistance aux choses que tu représentes qui est accentué en outre par un fort déséquilibre au niveau de tes trames. Il y'a plusieurs case où certains éléments sont colorées en gris alors que tout le reste est blanc, ce qui fait que le manque d'ombres et de volume sont d'autant plus visible. Je pense notamment à la scène de la mer, où la flotte est assez sombre et tout le reste blanc ou à la première case de la planche 5 je crois dans l' immeuble. Je pense aussi à la tenue du chanteur, surtout en page 3 (sur la deux, ça passe mieux je trouve), le remplissage gris fait assez faux je trouve. A la rigueur si la tenue était noire, ça passait crème mais vu que c'est gris et qu' il y'a peu de textures sur la veste, on peut avoir tendance à se demander pourquoi ce remplissage et pas pour tous les autres persos qui auraient des t-shirts colorés.

   Après, je remarque une volonté de bien faire sur les décors qui manquent aussi de détails parfois (les arbres et herbe que je ne trouve pas toujours très beaux) mais qui généralement sont plus travaillés que les personnages. Je reprocherais surtout une rigueur trop frappante. Quand on fait un décor, il faut faire très attention à l' utilisation de la règle (je pense à pas mal de cases en disant ça mais surtout aux rideaux de la dernière case de la planche 6). Quand tu fais des décors, y'a deux écoles : soit tu fais des décors détaillés et très réaliste (les décors de death note ou bakuman par exemple), ce qui permet de mettre en valeur les persos sur-réalistes et stylisés. Soit tu fais des décors plus libre qui bénéficient ainsi du naturel de ton trait mais dans ce cas, il faut impérativement éviter les traits à la règle car les décors sont ainsi moins réalistes et leur droiture les met en valeur dans le mauvais sens du terme. Par exemple, dans la fameuse case des rideaux, ils contrastent avec la chaise et le fauteuil qui sont beaucoup plus simples alors qu'ils sont en premier plan.

   Il y'a aussi pour moi des problèmes de cadrage. auxquels participe le fait que certains trucs sont trop détaillés par rapport aux autres. Je pense là à la planche 4, case 2,4 et 5 où les "sujets" des cases sont mal placés et ce qui est mis en valeur est donc des éléments randoms du décor. Je ne sais pas si Sparta a fait un article dessus mais c'est lui qui m' a appris la règle des trois tiers pour savoir ou placer les éléments que tu veux mettre en valeur dans une image, je t'invites à chercher dans les articles, si tu trouves pas je te ferai des petits croquis pour te montrer. Par exemple dans la case 2, le volcan se retrouve pile au milieu de la case ce qui est anti-dynamique dans une compo.

   J'espère que je ne t'ai pas perdu avec tous ces exemples mais pour récapituler les approximations dont je parlais : il y'a donc quelques erreurs d' anatomie (pas bien grave) auxquels j'ajouterai des postures un peu  trop rigides (j'avais oublié ça^^ page 4 case une par exemple), un problème plus important de volume, textures et donc de profondeur et enfin de rigidité des décors qui accentue celle de la mise en page. Les plans choisis aussi créent souvent un certain manque de dynamisme.

   Je pense que j'ai dis à peu près tout ce que je pensais sur la forme, après la police je sais pas je trouve que ça fait vraiment police word quand j'étais étudiant. Le Comic sans MS est une invention du diable qu'il faut brûler des pensées de tous mais il existe plusieurs polices d'écritures style BD qu'on peut avoir gratuitement qui sont assez sympa donc je trouve ça un peu dommage mais c'est pas très grave.

   Après je suis désolé mais sincèrement non, j'ai pas compris la dernière planche. Fin, maintenant oui mais il m' a fallu la relire plusieurs fois. Je trouve la transition un peu maladroite, en faisant le truc un poil plus long (une planche de plus) tu aurais pu faire quelque chose de plus clair et jouer sur le rythme pour créer une vraie sensation de surprise au lecteur. J'ai eu l'impression à la lecture que tu ne te mettais pas (ou peut être pas assez) à la place du lecteur. Je suis peut être le seul à pas avoir compris de suite mais sincèrement en relisant en début de soirée je me suis dis de nouveau que ça pouvait être bien mieux emmenné.

   Je m'explique maintenant pour la narration. Car là aussi je n'ai pas assez développé ma pensée et tu l'as comprises de travers. Déjà, je me permet de te reprendre car la narration est omniprésente dans quasi chaque case. Et ça ne me déplait pas forcément. J'aime bien à petite dose me servir de narrateur dans mes histoires pour jouer sur une différence d'interprétation des évènement par un personnage et ce qui se passe réellement sous les yeux du lecteur. Donc l'abondance de narration ne me dérange pas plus que son absence totale. C'est une question de choix de l'auteur et de sa façon de l'utiliser, là dessus pas de soucis.

   Quand je dis que tu montres mais que tu ne racontes pas, je te parle de fond cette fois. Quels sont les enjeux? Que veux-tu nous apporter? Y-a t'il un problème ou une quelconque résolution? Quel est le but de l'histoire? Que veux tu que le lecteur en retiennes? Comme tu le dis toi même c'est de l'exposition, et c'est en ce sens que ça ne raconte rien à mes yeux. Si tu avais voulu faire de l'exposition sur un fait historique, ça aurait au moins eu une valeur culturelle ou historique mais tu nous fait un exposé sur du fictif. Je sais pas moi, même dans expendables les persos ont un but et une raison de se battre, ils ont des adversaires. Il y'a donc une intrigue, dans ta bd, il n'y a pas d'intrigue en fait. C'est pour ça que je dis que ça racontes rien. Le pire c'est qu'en plus tu commences par une question, tu aurais pu facilement créer une intrigue en modifiant juste la manière de raconter le truc pour créer du mystère et tout mais ça devient un simple exposé. Alors certes c'est un choix et tu l'assumes mais c'est, à mes yeux et ça n'engage que moi, un mauvais choix. Et je trouve ça sincèrement dommage^^.

   Comme dit plus haut, la transition sur la fin est beaucoup trop soudaine (pour moi) et c'est en ce sens que je n'ai pas compris mais je vois pas comment j'aurais pu argumenter le fait de pas avoir compris quelque chose.  :-[

    Voilà j'espère avoir été clair dans mes explications si t'as besoin d' éclaircissements, hésite pas.
« Modifié: 25 octobre 2015, 09:54:42 pm par Nykko »
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« Réponse #13 le: 28 octobre 2015, 10:20:48 am »
salut!
Déjà merci de ta réponse très complète!
comme d'hab je reprend dans l'ordre, enfin je vais essayer car y a plein de choses qui se rejoignent  :

je parlais simplement du fait que le principe de l'événement au centre de la BD est assez perché...
c'est marrant car dis de cette manière ça pourrai presque être pris comme un compliment, mais bref passons!

Pas faux pour le décalage de Mr Johnson vis a vis du meuble télé!
pour les clavicule je vois pas trop ou est le défaut mais je vais me renseigner la dessus.

Alors pour ce qui est de l'impression de plat, parlons en.
Pour ce qui est des textures je suis pas forcement d'accord, en tout cas en partie. sur le chanteur, il y a des textures, sur son chapeau (les petits points) et même sur sa veste (le gris plus clair). la remarque par rapport aux autres personnages est partiellement vrai, il y a dans la BD des tenues un peu plus pousser, dans la vie tout le monde ne porte pas des tenues excentrique, et puis c'est un homme de scène, leader de groupe, donc je trouve que ça convient.
Sur la case de la mer, je suis d'accord et pas d'accord: tout le décor est plutôt sombre et est dans l'ambiance(à la limite la première couche de nuages déroge à la règle, mais est tout de même grisé) par contre c'est vrai pour les personnages totalement blanc sur la même case. Ce qui comme critique peux s’étendre plus généralement aux ombres très légères ou inexistantes dans l'ensemble du truc!
Pour ce qui est des cases très faiblement tramé (je sais pas si ça se dis) en gris et blanc c’était en partie voulu (ce qui ne veux pas dire que c'est pas raté hein) notamment sur la case 1 de la page 5 (dans l'immeuble) ou après une version très tramé je trouvais le résultat peu lisible, surtout que c'est pas une situation lambda habituelle à voir, je scannerais dans les jours qu viennent les storyboard et anciennes versions.
Pour ce qui est de l’impression de plat de manière générale, par rapport au perso j'imagine que c'est ma faute par le manque de pause dynamique, ou quand la pause l'est plus ou moins par un mauvais cadrage.
Pour ce qui est des décors je pense que c'est due a la volonté de ne pas perdre le lecteur dans l'incompréhension suite à des décors vue une seul fois et mis de manière alambiqué. Si c'est pas ça je veux bien que tu reviennent sur ce point.


Sur les arbres de quel modèle de la page 4 parle tu? si c'est tous, faut aussi voir que j'ai essayé d'avoir 3 types de végétations différentes ou l'on ressentirai les différentes ambiances des 4 coins du globe.
Pour l'utilisation de la règle, tu a raison en grandes partie et je ne m’étais pas du tout fais la réflexion. Même si j'imagine qu'il y a des exception à la règle (haha), notamment avec la 1ere case de la page 5 et la deuxième case de la page 7. après pour les rideaux effectivement, tout comme d’ailleurs le trottoir de la dernière case de la page 4. qu'en pense tu?

Alors pour le cadrage. Je ne remet pas du tout en cause le fait que ça passe mal, même si je ne le vois pas seul, intuitivement! J'ai pas encore assez de recule sur cette BD.
Par contre ce qui est "rigolo" c'est que tout les défauts que tu pointe on été mis en place délibérément.
Par exemple le fait de montrer le décors est la pour développé le phénomène du bug. On ne suis pas vraiment d'individualité. Apres y a aussi le fait que je voulais jouer sur la symétrie.
par exemple sur la page 4 les personnages de la case 4 et 5 qui se reflète et on plus ou moins la même position.
idem il y a plusieurs case ou j'ai recommencer la planche parce que voulais vraiment que ça soi le mieux centré possible dans la case (le volcan effectivement, mais aussi les cases 3 et 4 de la page 5 (avec le chat)).
Maintenant je comprend que ça peux nuire à la fluidité de la lecture!
En faite je pensais les pages comme un ensemble qui se doit d’être harmonieux dans son entièreté. Mais bon y a plein de trucs que je ne connaissais pas comme par exemple la règles des trois tiers, donc j'ai maintenant pris connaissance!


Pour ce qui est de la fin que tu comprend pas, deux choses : j'avais pris soi de faire des cases arrondies quand les images sont tiré de la télé, pour que le lecteur vois bien la transition, ensuite je ne pouvais pas faire de page en plus puisque ce concours ce limite a 7 pages maximum, plus une page de présentation. Alors en soi en me creusant la tête et en ayant plus d'espace la fin aurait pu être plus fracassante, puisque on peu un peu s'attendre a celle-ci. néanmoins j'avais pris soin de mettre en première page les personnages dans un décors terriens pour qu'on s'interroge autant sur extraterrestre que sur MR johnston, pour qu'a la fin il y ai un petit retournement, avec le paysage de 'l'utrapole". Oui j'invente des mots. 

Sur la fin de ton post, vis a vis de la narration, je vois ce que tu veux dire, et l'avais déjà globalement compris. Tout ça c'est un prétexte pour dessiner des trucs rigolo.
Pour l'enjeux, c'est la situation de Mr johnston sur la page 1 et 7, c'est tout. en soi c'est très peu, mais encore une fois c'est un prétexte. ensuite faut pas oublier que le thème du concours été "ailleurs" et que la dessus la bd a un double sens, qui joue aussi sur cet enjeux, mais ça pareil je vais rajouter une ou deux lignes la dessus dans ma note d'intention.
Je vais arrêter de me répéter, mais globalement cette faiblesse dois servir le reste, c'est si le reste est raté que ça deviens dommageable, de mon point de vue. 


 

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