Manga sans Frontières

Forum amateur => Projets BD/Manga => Discussion démarrée par: loxy le 30 octobre 2017, 01:24:07 am

Titre: terminé [O-S] Coming forth by day
Posté par: loxy le 30 octobre 2017, 01:24:07 am
Il s'agit d'un one shot. Celui-ci conclus le projet précédent avorté http://msf-fr.com/Forum/projets-bdmanga/(m-a)-lazuli/ (http://msf-fr.com/Forum/projets-bdmanga/(m-a)-lazuli/)

Le one shot est terminé et lisible ici:
 
https://www.mangadraft.com/manga/3923-coming-forth-by-day (https://www.mangadraft.com/manga/3923-coming-forth-by-day)

Synopsis.

Terrifiée par la mort, la jeune princesse Lazuli cherche un remède contre celle-ci. Cependant la perte de proche va la conduire remettre en question ses certitudes.

La Note D'intention.

 Je voulais faire une histoire ayant pour contexte l'egypte antique. Je me suis notamment inspiré du mythe Osirien pour concevoir l'histoire, particulièrement de la quête de la quête d'Isis.
L'histoire ce veut plutôt "shojo". Cependant ayant aucune notion de lecture j'ai essayé de tourner cela à ma façon à partir de références tout autres...


Comment vous est venu ce projet ?
Ce projet est née d'une volonté de synthétisation de mon projet précédent.

Parlez-nous un peu de  la façon dont vous allez traiter vos personnages

Le personnage principal Lazuli a était écrite en suivant le principe des 5 phases du deuil. Je n'ai pas voulu ni la glorifié ni la maltraité. A travers ce personnage j'ai surtout voulu exposé la dichotomie interne entre les intentions et les conséquences de nos actions. J'ai essayé d'exposé cela a partir d'une quête en apparence pure et infantile.
Les autres personnages de l'intrigue sont là pour faire avancer le personnage principal dans sa quête.

 
Quel schéma suivra l'intrigue?

Avance en alternant 2 phases. Premièrement il y a la quête réalisé physiquement du remède contre la mort effectué par Lazuli. En second lieu je développe à travers des souvenirs la part de désir refoulé de l'héroïne.
Elle à fin de sa quête elle se trouve face à une désillusionnée par rapport à la nature de sa quête mais aussi de sa propre personne.

 Quelles sont les thématiques que vous souhaitez aborder ?

La mort,l'amour et l'enfance sont abordé mais de manière plutôt superficielles pour servir le thème principal. Le thème de l'histoire est plutôt un questionnement sur la cathédrale mentale que chacun se construit pour conserver une représentation de soit qui nous est conforme.

Quelles sont vos inspirations ? (cinéma, littérature, peinture, architecture, BD, manga, comics, jeux vidéo)
La culture égyptienne antique en premier lieu. Sinon après je dirais Jojo bizarre adventure, hunter x hunter et pas mal d'inspirations musicales je ne sais pas c'est pertinent a cité mais en voici au moins une:
https://www.youtube.com/watch?v=YbvrM6Nj2Ok&ab_channel=aaronmts (https://www.youtube.com/watch?v=YbvrM6Nj2Ok&ab_channel=aaronmts)

Quels genre souhaitez-vous traiter ?

Difficile de donner un genre ici mais je dirais Peplum/fantastique.

Pourquoi ce genre la / Qu'est ce qui vous attire dans ce genre ?

 Le côté éxotique.


Quel est le ton que vous voulez donner a votre manga ?

Le ton est plus désabusé que tragique je pense...

Un petit mot pour vos futurs lecteurs.

J'attends avec impatience vos avis,conseils et remarques.
J'espère sincèrement que cela vous plaira :).

ps: Le one shot est un peu long et fait 78 pages, désolé :/.




Titre: Re : terminé [O-S] Coming forth by day
Posté par: Mothman le 31 octobre 2017, 07:15:37 pm
gros travail de fais gg a toi.
y a beaucoup de probleme dans le dessin: texture des décors, perspective, raccourcis, l'anatomie, ou encore le chara design.
j'aime pas trop certain truc de ton encrage comme le fait de mettre pleins de petit traits horizontaux sans que ca n'ai véritablement de sens un peu partout.
le sang est très sombre tu aurai pu jouer avec sa texture et la lumière.

la mise en scene est a certain moment bonne mais y a souvent des moments longuets ou les personnage parle en mode plan/plan pendant plusieurs case, tu aurai pu évite. travail aussi le découpage et le placement des corps et objet dans l'espace.

l'histoire tiens la route globalement même si on vois des grosses cordes scénaristiques, dans la naiveté de l'heroine et le méchant que l'on vois venir longtemps a l'avance, par exemple. Il y a beaucoup de texte, parfois ça se justifie, parfois je me dis que tu aurai pu etre plus imaginatif sur la partie graphique pour que ce soi plus efficace.

qu'est ce que tu pense faire comme prochain projet ?
Titre: Re : terminé [O-S] Coming forth by day
Posté par: zuda le 31 octobre 2017, 07:25:34 pm
Donc, comme je te l'ai déja dit, avant tout, félicitation pour avoir abouti cette os.
Ton premier projet comme je le pensais, était un peu trop ambitieux pour un départ, mais un OS de 78 pages l'est également, et tu as réussi le challenge, alors bien joué.

Surtout qu'il y a pas mal de qualité dans cette os.
Déja l'histoire en lui même et sa narration est assez travaillé. Elle est loin d'être simpliste, même si ce n'est pas non plus un truc de ouf, et pour un premier projet ca montre une certaine maitrise narrative.

La mise en scène, et les plans choisies sont vraiment travaillé, et encore une fois, c rarement le cas dans les premiers projets. Tu sais choisir des angles de vue, varié, les plan décors font le travail, les plus gros plan aussi. Bon point à continuer à améliorer bien sur.

Au niveau du dessin, c pas trop mon mon goût, mais ca reste assez maitrisé. Le point le plus perfectible sont les corps en général, afin de les rendre plus souple, plus gracieux.

Le point qui est à le plus travailler selon moi, c'est le rendu. Déja, avoir un encrage plus propre. Mais le truc le plus simple à modifier, c ta manière de gérer tes niveau de gris.
Je sais pas si c'est fait expres de ne pas utiliser de trame et faire ces traits pour griser, vu que tu utilise des trame à quelque endroit, mais le problème que ca pose, outre esthétique, c'est que il y a un problème de distinction des plan
Par exemple ici
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on voit bien que il y a un avant plan avec la végétation de devant, et un arriere plan avec la végétation derriere. Mais le problème c que ca ne saute pas au yeux, car c rendu de la même façon. Je t'invite à aller voir le conseil de manga no kame sur mon projet osef project, qui m'a donné un conseil sur erreur que j'essaye de corriger moi aussi, pour mieux distinguer les plans ici :
http://msf-fr.com/Forum/projets-bdmanga/(m-a)-osef-project-robo-ko/msg76226/#msg76226 (http://msf-fr.com/Forum/projets-bdmanga/(m-a)-osef-project-robo-ko/msg76226/#msg76226)

tu peux aussi voir un exemple de cette gestion de plan dans cette page de manga :
https://lmfcdn.secure.footprint.net/store/manga/5127/01-001.0/compressed/iichan_otoyomegatari_chapter_1.otoyomegatari_chapter_1_05.jpg?token=3d4ec73471a64548eac61874f10878623b321fe8&ttl=1509544800 (https://lmfcdn.secure.footprint.net/store/manga/5127/01-001.0/compressed/iichan_otoyomegatari_chapter_1.otoyomegatari_chapter_1_05.jpg?token=3d4ec73471a64548eac61874f10878623b321fe8&ttl=1509544800)

Et le problème d'avoir utiliser la technique des trait parallèle  pour griser par tout, c que tout ce confond puisque tu utilise la même méthode. Regarde par exemple cette page
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le sol, l'estrade, le manteau et les cheveux se confonde, y a rien qui ressort, rien qui saute au yeux.

Alors que tu aurais pu utilisé sur certain endroit de trame que tu utilise déjà comme ici
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ca t'aurai permet de faire distinguer différent plan facilement.
Faut que tu guide et mette de spoint de focal dans tes case ou/et tes planches

regarde par exemple cette statue que tu a très bien faite
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le problème c que le regard est boffement attirer par celle ci, a cause de ce full rendu en trait parallèle ou tout se confond

Titre: Re : terminé [O-S] Coming forth by day
Posté par: SpyMonkey3D le 01 novembre 2017, 02:44:59 am
Félicitation pour avoir terminé. En tant qu'auteur amateur, un projet fini, ca te place déjà devant une grosse partie. Bravo.

J'ai pas grand chose à ajouter un niveau technique, je suis d'accord avec ce qu'on déjà dit les autres, donc je vais plus me placer comme un lecteur ici, et parler de l'histoire et du reste d'un point de vue + subjectif. :P


Bon courage.
Titre: Re : terminé [O-S] Coming forth by day
Posté par: loxy le 03 novembre 2017, 05:58:30 pm
Déjà merci à tous pour vos réponses construites et argumenté :)

@Mothman: J'essaye de m'améliorer au fur et à mesure sur les point que tu as cité. Je vais essayer de plus travaillé la dessus pour ems prochains projets :).
Humm enfaite sur le longterme je compte faire un manga "furyu" dans un univers urbain. Mais j'ai aps encore le niveau pour réalisé ce projet du coup je pense faire d'autres choses avant.

@Zuda: Enfaite j'aime pas trop les trames en général c'est pour ça que j'en fais pas. Tu as raison mon style n'est pas encore maitrisé mais du coup je pense persévérer dedans. C'est la première BD que je fais à la plume du coup j'ai pas osé plus l'utilisé pour réaliser mes traits ect. J'ai plus employé des feutres fins pour réalisé les traits. je n'ai peut etre pas assez varié les tailles ce qui donne cette impréssion de fondus des éléments entre eux. Je vais plus travaillé ce point également !

@Spymonkey3d: "Coming forth by day" ça de " book of coming forth by day" l'apellation anglais du livre des morts. J'aurais préféré un titre en français mais bon comme c'est un peu de tradition de le manga j'ai opté pour un titre anglais. Le thème c'est plus l'acceptation de la réalité/vérité que la mort du coup je trouvais l'image de "sortir au jour" raccord.
Pour moi mon one shot à que deux personnages Lazuli et Ahmosis le reste honnement j'avais pas le temps de les devellopés à moins de rallongé encore le one shot. Après j'ai surement pas assez de skills d'écriture pour arrivé a callé des developement de perso smooth sans allourdir la narration déjà assez lourde.
Pour la scène avec l'amant zombifié, j'ai préféré laissé un viol envisageable plutot que vraiment en mettre un parceque je voulais aps trop de trash pour le trash juste la sensation de faiblesse.
Je comprend parfaitement que l'on peut avoir une assez faible empathie pour le personnage de Lazuli et son objectif. Je voulais pas faire une héroine glorieuse mais plutot une princesse qui à les mind set d'une gosse pourri gaté ( sans pour autant la rendre ignoble ou badbitch blonde). Après je sais que ça peut parraitre bizarre car vu que j'apprécie le personnage je ne la montre pas d'un point de vue méprisant et ça en fait un personnage assez étrange.
 Bas enfaite si en ce tuant elle accepte la mort en tant que fatalité mais pour le personnage je ne la voyait pas vivre en étant capable de faire deuil. C'est une absolutiste. Pour les souvenirs enfaite elle découvre ses défauts qu'elle occulté avant et surtout son côté princesse pourri gaté qui tue. Elle ne se supporte plus elle même à la fin.
Mais c'est sure que j'aurais pus mieux faire pour rendre ça plus efficasse et plus compréhensible.
Oui je sais que normalement les composants sont plus nombreux mais les multiplié aurait été bien trop bourbier ahahah.

Précisions non dites pour le côté historique l'histoire ce passe sous l'époque Lagide du coup on est pas vraiment en egypte antique classique mais dans la période post Alexandre le grand ( entre Alexandre et Cléopatre ). Lazuli et son père ne sont donc pas des vrais egyptiens mais des grecs expatriés ahah mais osef.
Titre: Re : terminé [O-S] Coming forth by day
Posté par: SpyMonkey3D le 10 novembre 2017, 12:21:59 pm
Tiens, j'aurai pensé que le titre serait "Book of the dead", donc j'ai appris un truc
Titre: Re : terminé [O-S] Coming forth by day
Posté par: zuda le 14 novembre 2017, 06:55:18 pm
pour travailler ton rendu par petit trait, je te conseille de jeter un oeil au trabau de oshino shuzu après dans l'intimité de marie, ou il fait des rendu full encrage assez diversifié et travaillé. Par exemple, ici
http://mangapark.me/manga/happiness-oshimi-shuzo-oshimi-shuzo/s1/c33 (http://mangapark.me/manga/happiness-oshimi-shuzo-oshimi-shuzo/s1/c33)