Manga sans Frontières

Forum amateur => Projets BD/Manga => Discussion démarrée par: PatteRond le 20 mai 2016, 06:37:18 pm

Titre: [O-S] FairyVenge
Posté par: PatteRond le 20 mai 2016, 06:37:18 pm
Yo !  :-*
Bon courage pour la lecture !
Tout les Spoils sont des éléments de l'intrigue qui seront révélé plus tard dans l'histoire.

Synopsis :

Charlotte est une jeune fille de 26 ans ,ca fait maintenant 1 an qu'elle vit avec Baptiste l'Amour de sa vie.
Afin de subvenir à leurs besoins ,Baptiste devient streamer ( poste des vidéos de lui en live sur internet ) sur le premier jeu de réalité virtuel ( God's Lands ).
Bien que sa sœur Gwen la met en garde sur la dépendance du jeu, Charlotte décide de croire en sa relation avec Baptiste,
mais celui ci rompt avec elle ,et la vire de son appartement afin de se concentrer sur son jeu vidéo .
Rongé par la haine Charlotte n'a qu'un souhait, se venger, elle décide donc de jouer au jeu vidéo afin de battre Baptiste sous le pseudo de Venge avec le personnage de Fairy.

God's Lands :

God's Lands est le premier jeu vidéo de réalité virtuelle, il est doté d'une technologie en avance sur son temps.
Il se passe dans un monde fantastique ,avec plein de personnage a jouer divisé en  5 classes : Démons  ; Magiciens ; Mort-Vivant ; Créature et Guerrier.

Chaque personnage a des équipements et des sorts / gagné en accomplissant des missions / qui leurs sont propres.
Chaque coup porté avec les équipements permet de monter une jauge de point / la Jauge de point permet d'utiliser les sorts / Chaque coup porté par les sorts fait diminuer la Jauge de vie de l'adversaire
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La Note D'Intention :

- Comment vous est venu ce projet ?

Je voulais aborder la séparation amoureuse ,les étapes après celle ci et comment on peut en sortir.
Je voulais aussi avoir un personnage principal féminin.
En entendant mes voisins s’engueulaient souvent a propos des jeux vidéos, je me suis dit que utilisé ce support pour aborder ce sujet.

- Parlez-nous un peu de  la façon dont vous allez traiter vos personnages

L'intrigue se découperas en 5 parties

Charlotte est une fille de 22 ans. Elle viens d'une famille riche son père est chirurgien et sa mère décédée . Elle est l'ainé d'une famille de trois enfants . Charlotte est froide et réservé et pragmatique mais elle est très têtue et déterminé.
Elle ne comprend pas les gamers ,et se moque de leur façon d'être
Charlotte est très intelligente. son Père a toujours voulu qu'elle soit médecin / chirurgienne mais elle voulait devenir enseignante.

étape 1 : Charlotte est amoureuse de Baptiste et ne voit son avenir qu'avec lui.
Après la séparation elle n'a qu'un but , détruire la vie de Baptiste.

étape 2 : représenté par l'automne -
Monté de la haine de charlotte qui se remémore les sacrifices qu'elle a fait pour Baptistes
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étape 3 : représenté par l'hivers
L'amour qu'elle avait pour Baptiste revient ,se qui la déprime de plus en plus. Elle se réfugie dans une haine aveugle ,s'isolant de ce qui veulent l'aider ( sa soeur et Eric ).
Elle finis par rencontrer Baptiste ds le jeu.
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 étape 4 : printemps
Après les révélations que Baptiste lui a fait, Charlotte ne va pas bien du tout ,et n'a plus goût a se Venger.
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Charlotte bien qu'elle se remette dans le jeu bien qu'elle soit perdu dans ses sentiments.

étape 5 été
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Baptiste est un homme de 24 ans. Baptiste est un peu un loser. 

étape 1 :
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étape 2 : Progresse dans le jeu

étape 3 :
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étape 4 :
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Gwendoline est la soeur cadette de Charlotte. Bien qu'elle soit forte ,"grande gueule" et apprécier de tous ( surtt des hommes ),Gwen a toujours admiré Charlotte pour s'être opposé au seul homme qui lui fait peur ,son père.

étape 1 : Gwen est en FAC de médecine mais pense a ce réorienté. Elle dois le dire a son père.

étape 2 : bien qu'elle soit contre la vengeance de sa soeur Gwen fera tout pour l'aider en lui faisant des fiches des caractéristiques de tout les joueurs. Elle fera sa pdt ses cours d'amphi ,ne voulant pas avoir son année.
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étape 3 :
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Eric est un joueur du jeu ,il as trouvé tout les équipements de son personnage il décide d'aider Charlotte. Son pseudo est Galaad For, il est un chevalier solitaire . Il est quelqu'un de sage ,de patient , attentiste , opportuniste de réfléchit .
Eric travaille pour une boite de jeu vidéo et essaye de savoir comment se jeu est construit et surtout qui l'a construit.
 
étape 3 :
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God est le développeur du jeu , il est très mystérieux ,il n'st ni bon ni mauvais , il s'amuse de tout et surtout de Charlotte.

- Quel schéma suivra l'intrigue ?

L'intrigue se décompose ne 5 étapes 

étape 1 : la séparation.
/voir synopsis/
Charlotte rentre dans le jeu avec le personnage de Fairy sous le pseudonyme de Venge.
Elle rencontre Lance,qui lui explique que le personnage de Fairy ne peut avoir que 3 équipements , et a peu de sorts ,peu efficaces .
Seul un équipement de Fairy ( ailes de la fée ) est trouvable suite à l'accomplissement d'une mission particulièrement compliqué et faisable qu'une seule fois / nulle n'a d'informations sur les deux autres équipements.

étape 2 : première épreuve.
La première épreuve test la persévérance , le principe est de monter une pyramide remplit de monstre de plus en plus fort.
Dans ce test j'aborderais la passé de Charlotte ,les sacrifices qu'elle a fait pour Baptiste.
première apparition de GOD ( le brain-master du jeu )
Les motivation d'Eric qui au travers de Fairy cherche a rencontrer GOD

étape 3 : seconde épreuve
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étape 4 :
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- Quelles sont les thématiques que vous souhaitez aborder ?

Thème principal : La séparation alors quand on aime profondément une personne. Les différents passage avant l'acceptation de la séparation et l'impact d'un Amour sincère et la perte de celui ci sur la vie d'une personne.

Thème secondaire : La dépendance des jeux vidéo / Les liens fraternels 

- Quelles sont vos inspirations ?

- Nanatsu no tazai
- Seigneur des anneaux
- HxH
- LOL ; hearthstone

- Quels genre souhaitez-vous traiter ?

Fantaisie ,drame ,tranche de vie

- Pourquoi ce genre la / Qu'est ce qui vous attire dans ce genre ?


- Un petit mot pour vos futurs lecteurs.

Depuis que je suis petit je rêve de sortir un manga et pour cela j'ai beaucoup travaillé que se soit pour le dessin ou pour le scénario. Mon but a terme est l'édition. Je sais que j'ai encore des choses a apprendre alors n'hésitez pas à donner vos avis pour m'aider a atteindre mon objectif

Merci d'avoir lus !   :-*
Titre: Re : [O-S] Fairevenge
Posté par: Reddy le 20 mai 2016, 08:30:55 pm
Salut !

Bon, alors, que dire de ton projet. Ça passe plutôt bien en soi. C'est une histoire assez simple et compréhensible, sans trop de chichis. Un peu de clichés mais à voir comment tu vas le traiter.

Quelques points à revoir =
Le genre : Pour moi, ce n'est pas de la fantaisie (surtout que c'est soit "fantasy" soit "fantastique". La fantaisie, c'est pas un genre littéraire, il me semble). Pour moi, ça relève plus de la tranche de vie, drame avec un peu de science-fiction (presque anticipation mais pas vraiment avec cette histoire de réalité virtuelle).

D'où découle : Pourquoi avoir choisi ce genre ? Je pense que c'est parce que justement, tu n'as pas réussi à classer que tu n'as pas répondu à cette question.

L'orthographe/grammaire : une petite relecture, un passage sur un site de correction en ligne pour enlever les fautes les plus grosses. Malgré tout, la présentation du projet est importante et quoi de mieux qu'un projet avec un minimum de fautes pour éviter les lourdauds grammar nazis du forum.

Finalement, quelques questions :
Comment vas-tu expliquer facilement le concept du jeu vidéo dans un OS de peu de pages ? Est-ce vraiment utile de mettre en place un jeu avec réalité virtuelle ? Qu'est-ce que cela apporte en plus à ton récit ? Le jeu vidéo tient une place importante dans ton histoire mais est-ce qu'il est obligé de le développer ? Alors qu'au final, ce qui compte est le traitement de tes personnages et que le jeu vidéo n'est qu'un "moyen" dans la trame pour aider à la résolution du conflit ?

Si tu te poses ces questions, je pense que ça t'aidera à monter le schéma de l'intrigue et tu pourras mieux visualiser comment dessiner au moins le SB afin que ton OS ne soit pas trop long ou intraitable. Je pense que tu peux exclure un peu du contenu du jeu vidéo pour éviter de blablater 36 000 ans sur comment il se joue et te concentrer plutôt sur les personnages et comment l'héroïne résout le conflit.

Voilà ! Je reviendrai plus tard pour d'autres petits trucs et une meilleure analyse de l'histoire elle-même. :)
Titre: Re : Re : [O-S] Fairevenge
Posté par: PatteRond le 22 mai 2016, 02:52:31 pm
Citer
Salut !

Salut :) et merci pour la réponse.

Citer
Comment vas-tu expliquer facilement le concept du jeu vidéo dans un OS de peu de pages ?

Au travers deux autres personnages qui aideront Charlotte. 

Citer
Est-ce vraiment utile de mettre en place un jeu avec réalité virtuelle ? Qu'est-ce que cela apporte en plus à ton récit ? Le jeu vidéo tient une place importante dans ton histoire mais est-ce qu'il est obligé de le développer ? Alors qu'au final, ce qui compte est le traitement de tes personnages et que le jeu vidéo n'est qu'un "moyen" dans la trame pour aider à la résolution du conflit ?


Comme tu l'as dis le plus important est la psychologie des personnages ( et surtout de charlotte ). Le jeu représente le monde de John ,ses espoirs d'une vie meilleure ,comme l'étais sa vie de couple aux yeux de Charlotte.
Le but est simple ," il a détruit son monde ,c'est à elle de détruire le sien "
Par la suite tout les changements psychologiques se feront dans le jeu.
Le jeu est le support de la confrontation de Charlotte contre John ,c'est aussi là que charlotte arrivera a passé à autre chose et "reprendre sa vie".

Bien que cette aspect soit le plus important ,il n'est pas envisageable de bâcler les règles du jeu et pour plusieurs raisons.

Le jeu ( en plus du support pour la psychologie ) représente le coté "Shonen" que je veux insuffler dans mon histoire . Oui parce que c'est une fille timide et réservé qui ( par sa haine ) devient une guerrière prête à tout pour gagner ses combats . Et pour que les combats soient intenses je dois réfléchir à des règles qui permettent cela.

Voilà ,en espérant que ma réponse ait été assez claire.
Je t'invite aussi a relire la note d'intention que je n'ai pas très bien faite la première fois faute de temps ! :)

Titre: Re : [O-S] FairyVenge
Posté par: rudyboy974 le 22 mai 2016, 06:27:59 pm
Ton scénario et simple mais efficace, ça change des nombreux autres projets sur le forum avec un scénario trop complexe et ambitieux qui n'aboutissent à rien au final. C'est toujours bien de débuter comme ça. Par contre je pense que tu devrais mettre la fin de ton histoire, sinon on pourra pas juger l'entièreté du scénario, si ça spoile c'est pas grave ont n'est pas seulement tes lecteurs ont et là aussi pour t'aider à t'améliorer autant au niveau du dessin que du scénario.
Bref, je te soutiens dans ton projet et j'espère voir bientôt quelques planches ou SB. Aller bye ^^
Titre: Re : [O-S] FairyVenge
Posté par: zuda le 24 mai 2016, 08:53:30 am
Scénario sympa. Je suis pas très fan des mondes virtuels dans les oeuvres d'habitude, mais là l'histoire me parait  avoir du potentiel pour me plaire, car il mène le monde virtuel avec la vrai vie, et pouvoir voir le lien entre les deux, voir un peu du réel dans l'incarnation des personnage dans le jeu, et voir la différence de comportement des mêmes personnages une fois l$dans la vie réelle, me semble un travail psychologique intéressant.

Et puis, j'aime assez bien la situation initiale : le thème de la vengeance, qui se transforme ensuite en trouvez un moyen de passer à autre chose.
Et ce venger à travers un jeux vidéo, me semble une idée assez original et intéressante, si elle n'est pas faite de manière caricatural (ça me rappelle un épisode de Américan dad sinon). Après tout dépend de comment cela élaborer.
Dans les péripéties, j'aime bien le mystère qui est fait avec God, mais après tout dépend de comment cela se conclue.
Titre: Re : [O-S] FairyVenge
Posté par: PatteRond le 10 juin 2016, 12:50:57 pm
Yo !
Merci rudyboy974 et Zuda pour la réponse :)

Voici quelques personnages :

- Charlotte
(http://img15.hostingpics.net/pics/325671charlotte.jpg)

- Fairy ( le personnage que Charlotte incarnera dans le jeu )
(http://img15.hostingpics.net/pics/991781Fairy.jpg)

- Marie ( la sœur de Charlotte ) 
(http://img15.hostingpics.net/pics/225357Marie.jpg)
   
Titre: Re : [O-S] FairyVenge
Posté par: Crindombre le 10 juin 2016, 04:31:44 pm
C'est plutôt pas mal!
J'aime vraiment ton style qui fait un peu vieille gravure c'est vraiment originale.
Le style vestimentaire de la première fait très parisienne, en tout cas beau travaille.
Titre: Re : [O-S] FairyVenge
Posté par: Istudying le 12 juin 2016, 01:06:03 pm
La structure est foirée.

La note d'intention initiale est intéressante. Le thème de la fin de l'amour avec pour chemin le jeuxvidéo peut sembler intéressant en soi, mais... j'ai eut d'énorme problème avec pas mal d'élément que j'ai trouvé too much, le plus gros d'entre eux étant celui que John soit un salopard. Ca aura pour effet de donner une vision très simplifié, manichéenne et fausse de la vie de beaucoup de couple. Le fait que John épouse une femme riche puis se retrouve finalement baisé n'est pas mauvais en soit, mais avec le thème de jeuxvidéos, je ne pense pas que ce soit narrativement intéressant. Surtout, je trouve les motivations des persos en plus d'être cliché et too much assez malsain. En effet, tu as fait de John un salopard pour, du moins en apparence, rendre légitime la vengeance de Charlotte en voulant enfoncer John sous pied sous terre symboliquement, alors qu'elle peut tout simplement le quitter. D'ailleurs, à des moments de l'histoires, j'arrive pas à situer si les personnages vivent sous le même toits ou pas lorsque Charlotte commence à jouer.

Concernant God, il ne sert présenté ainsi pas à grand chose si ce n'est passé par là sans raison et ajouter un enjeux au combat. C'est assez incohérent qui puisé, un dévellopeur n'est pas censé faire preuve de sadisme dans le produit qu'il vend. Après ça peut être un jeuxvidéos avec des règles hard et des modos sadiques pourquoi pas, mais faudra trouver des moyens narratifs pour le justifier puisque ce n'est pas un statut par défaut.

Si je peux proposer quelque chose de plus classique mais moins manichéens et too much, ne fait pas de John un salaud mais une victime. Genre plutôt que d'avoir eut un père Alcoolique (qui est aussi too much), il se marie avec Charlotte véritablement par amour. Retire aussi l'élément "j'renonce à mon héritage" et fait du couple partie au départ sur véritablement des bases plus "stable" et normal pour que le couple soit facilement identifiable. Les 2 amoureux ont tout les 2 des boulots mais à causes des aléas John perd son boulot et voit une occasion quand même de vivre en faisant des stream et des compétition professionnel, domaine dans lequel il est doué, ce qui au départ ravie le couple, mais petit à petit, son métier lui prend plus de temps, lui engendre des angoisses et du stress et perturbe énormément la vie de couple.

John décidé finalement de se séparer de Charlotte, voyant que ses tentatives de l'aimer le déconcentre à jouer. Brisé, l'ami de Charlotte tente de lui remonter le moral toussa, mais sans succès, Charlotte cependant se fait une raison que vivre avec John est effectivement devenu impossible. Elle continue de travailler mais n'a aucune nouvelle de John. Un jour, un de ses collègues (Monsieur X) parle d'un tournoi en ligne du jeux, auxquels participera sûrement un personnage imbattable que Charlotte reconnait comme le personnage de John. Charlotte demande alors à Mr X qui est un joueur plutôt experimenté, de lui apprendre à jouer afin qu'elle participe au tournoi et jouer contre John, afin de lui adressé un dernier "je t'aime", et un "en revoir". Lors du combat final, les spectateurs se rendant compte qu'il s'agit d'un règlement personnel entre 2 anciens amoureux, engendreront des vues des streams légendaires. Finalement battu (ou pas, peu importe), Charlotte dis donc en revoir à John, celui-ci depuis longtemps décide ensuite d'éteindre son ordinateur et appel un de ses amis, pour boire un verre, Charlotte quant à elle, décide finalement d'accepter de prendre un verre avec un collègue qui lui faisait des avance depuis pas mal de temps.

C'est une proposition comme ça, je pense que y a pas mal de truc à revoir dedans. Mais bon, si tu ne suit pas cette proposition, note quand même que les éléments que je t'ai cité (God, père alcoolique, héritage riche), reste des éléments narrativements too much, voire cliché (ma proposition aussi l'est, j'ai cependant essayé d'enlever cet aspect too much), qui risque de pas mal rebuter bon nombre d'un lectorat potentiel.
Titre: Re : [O-S] FairyVenge
Posté par: zuda le 12 juin 2016, 02:20:32 pm
Personnellement je n'ai trouvé l'intrigue too much.

Les salopards, ça existe dans notre monde, et je dirai même qu'il y en a plein (après ça dépend de quel vision du monde on a). L'idée n'est pas toujours de montrer la réalité d'une majorité de gens, mais comment vivent certaines personnes particuliers face à des situations particulières.
Je suis souvent d'accord que le manichéisme est quelque chose de mauvais. Mais surtout dans des œuvres type nekketsu, ou souvent les raisons du méchants sont toujours disproportionné par rapport à leur acte.
Mais dans un contexte réel, chercher des excuses ou des raisons pour chaque mauvaise personne, et chaque mauvaise action, c'est également une simplification.
Dans le monde tel que je le vois, y a des gens qui font des trucs juste pour le fric, et pas besoin de raison pour ça.
Ainsi, que John ne s'intéressait qu'au fric en épousant Charlotte, n'est pas irréaliste, et n'a pas besoin d'être spécialement liée au jeu vidéo. Le jeu vidéo n'est pas le thème principal de l'OS (d'après la note d'intention), c'est juste un univers.
Comme tu l'as dit, cela sert le thème principal pour moi de cette OS, elle justifie l'envie de vengeance de Charlotte, pour finalement le tourné en dérision : la vengeance ne lui apportera rien au final, ce n'est pas cela qui la fera remettre sur pied, au contraire, elle l'enfonce encore plus.
Le fait que la mise en scène montre John comme un vrai salopard, rend la conclusion plus pertinente, moins évidente. Le besoin de se venger, le fait que se venger devienne moral, sera fera plus sentir pour le lecteur, et donc la conclusion aura le plus de valeur, montrant qu'au final elle est inutile, même contreproductive, que c'est plus un moyen le fuir le moment de refaire sa vie.
C'est un thème classique, dont la justesse se joue sur cette envie que vengeance soit faite, et de la contreproposition qui est faite dans la voie de la non vengeance (en effet, qui n'a jamais penser "bien fait", en voyant un connard se prendre un retour de karma, alors qu'on connait tous la moralité, ou trouvé qu'un connard s'en tire s'en rien ne soit pas "normal").

Et puis sinon, j'aime bien l'idée de God, qui vient juste foutre sa merde histoire de jubiler et de voir les gens se dépatauger (comme un dieu quoi). Je trouve cela pas too much, pour moi ça existe dans la réalité (même si c'est une petite minorité), et cet effet est amplifié si on est dans un monde virtuel (anonymat et moins d'empathie)

Sinon, pour les dessins, je suis assez surpris par le style. Cela fait très bande dessiné d'un certain genre (que j'aime assez), alors que l'univers de jeu vidéo me faisait voir plus le dessin dans un style manga.  Je sais pas trop ce que ça va donner, j'attend de voir.

Sinon, j'aime le design de charlotte, je le trouve très bon.
Titre: Re : [O-S] FairyVenge
Posté par: Istudying le 12 juin 2016, 02:37:16 pm
Je ne suis pas contre le manichéisme dans la narration, c'est un outil narratifs extrêmement utile pour acquérir l'adhésion du lecteur pour les motivations du personnages de prendre les armes. Cependant, je prend en compte le contexte de la vie en couple, je pense qu'une notion aussi humaine, personnel et complexe mérite une part de subtilité en plus, afin d'éviter des messages implicites non voulus comme : les males sont tous des connard, vengez vous loulz.

Je pense qu'à l'heure actuel, les séparations ne sont pour plus grande partie (après l'adultère lié à l'appel du sex tout puissant, bien entendu) pas dû la méchanceté de l'une des parties, mais soit plutôt à des erreurs innocentes, des aléas, des quiproquos, ou simplement le simple effet du temps. Brefs, des facteurs plus complexe que tel est en faite naturellement un méchant ne pensant qu'au fric. Je dis pas que ça existe pas, y a toujours des cas, mais je pense que le mec qui épouse une riche pour son fric reste une minorité qu'on aurait tendance à surévaluer (à l'instar du chiffre blanc du droit pénal par exemple). Que ce soit surévaluer peu important, mais disons que la vie en couple a selon moi, beaucoup plus de potentiel exploitable que le manichéisme, plus que dans d'autre contexte (le nekketsu notamment), et ce serait du coup je pense une erreur de pas creuser ces autres aspects là.
Titre: Re : [O-S] FairyVenge
Posté par: PatteRond le 12 juin 2016, 03:38:27 pm
Yo !
Déjà merci a crindombre et a Monteskieu et Zuda pour les réponses si approfondis ! J'essayerais d'apporter plus d'explications afin que tu ( Monteskieu ) comprennes mieux là ou je veux en venir.

Charlotte :
De base il faut se dire que Charlotte aime John ,mais elle l'aime pas qu'un peu ,elle l'aime d'un Amour pur ,sincère et ( la pauvre ) elle y croit. Elle l'a d'ailleurs prouvé en abandonnant sa famille, ses "privilèges" et son avenir au sein de l'entreprise familial pour mettre sa vie avec John la priorité de SA propre vie !
Mais l'Amour est aveugle ,et alors que leur situation devient dur John décide ( sans même essayé préalablement de discuter avec Charlotte pour arranger les choses ) d'arrêter sa relation avec Charlotte...
Il a choisi sa vie en tant que "streamer" plutôt que sa vie avec Charlotte.

Citer
elle peut tout simplement le quitter

Impossible ! La trahison est trop grande ! La Haine qu'éprouve Charlotte est proportionnelle à l'Amour qu'elle éprouvais pour lui....
L'Amour est la capacité a pouvoir se faire du mal pour le bien de l'autre.
La Haine est la capacité a pouvoir se faire du mal pour le mal de l'autre.
Elle détruira son Monde ( le jeux vidéo ) comme il a détruit la sien ( son avenir en tant que couple ).

Et alors qu'elle essaye de le battre ,il lui apprend que tout ses sacrifices , toute sa vie, toute sa vengeance, toute sa Haine, ne reposent sur rien puisqu'il ne l'a jamais RÉELLEMENT aimé.
Et comme l'a dis Zuda au moment ou la vengeance devient vraiment légitime ( puisque John devient un salopard ) pour le lecteur , c'est le moment ou Charlotte a perdu cette Haine puisque l'Amour sera détruit.
Charlotte ne sera plus une guerrière pleine de Haine et de vengeance mais une guerrière froide ,sans vie terminant sans grande conviction se qu'elle a commencé.

John :
Par contre pour John je suis d'accord avec toi , le père alcoolique et sa vie dur est trop cliché et n'amène rien au personnage.
Il n'est pas assez nuancé.
D'ailleurs j'avais pensé a autre chose la concernant ,je m'explique :

John n'a pas un grand avenir ,il "aime" , sans plus , Charlotte mais bon elle elle l'aime et lui offre beaucoup de chose.
Mais cette situation devient compliqué quand Charlotte n'a plus d'argent. Il décide de se lancer sur le jeu vidéo et se fait pas mal d'argent ,voyant qu'il s'en sort confortablement sans Charlotte et qu'il ne tiens pas plus a elle que ca , il la quitte.
Menaçant sa vie sur le jeu il décide de l'achever moralement en disant qu'il n'est sortit avec elle QUE pour son argent ( se qui n'est pas franchement faux , ni franchement vrai ).

Voilà , j'ai eu plus de mal a écrire le personnage de John m’identifiant pas à lui ! ^^

Citer
God... ...vient juste foutre sa merde, histoire de jubiler et de voir les gens se dépataugent (comme un dieu quoi).

Je peux pas mieux résumer le personnage de God.

Citer
D'ailleurs, à des moments de l'histoires, j'arrive pas à situer si les personnages vivent sous le même toits ou pas lorsque Charlotte commence à jouer
Charlotte ira vivre chez sa sœur Marie ,qui n'aura pas sa première année en étude supérieur , et qui prendra son temps pour aider sa Charlotte. 

Voilà , les s-b commencent à prendre forme !
Titre: Re : Re : [O-S] FairyVenge
Posté par: zuda le 12 juin 2016, 08:17:41 pm
Je pense qu'à l'heure actuel, les séparations ne sont pour plus grande partie (après l'adultère lié à l'appel du sex tout puissant, bien entendu) pas dû la méchanceté de l'une des parties, mais soit plutôt à des erreurs innocentes, des aléas, des quiproquos, ou simplement le simple effet du temps.

... ce serait du coup je pense une erreur de pas creuser ces autres aspects là.
Je suis d'accord, mais pour moi, cet OS n'a pas la but de traiter ce qui fait que les couples se séparent.
Pour moi, l'intention était plutôt de montrer la détresse d'une séparation pour quelqu'un qui aime vraiment, et une histoire de vengeance. Montrer la subtilité dans la séparation ne sert pas le propos, il en crée un autre (qui d'ailleurs atténue la force du premier). La proposition de Patterond sur : il a épousé pour le fric = pas totalement vrai pas totalement faux.
Pour moi le plus pertinent serait de placer la narration du point de vue de charlotte, d'avoir sa vision des choses (donc que John est un connard), et laissé au final comprendre au lecteur, qu'en fait ce n'était le point de vue de Charlotte, et que la réalité c'est au lecteur de trancher. Rendre les choses implicite et interprétable, permet de rester dans l'essentiel et allège le développement.

Citer
Par contre pour John je suis d'accord avec toi , le père alcoolique et sa vie dur est trop cliché et n'amène rien au personnage.
Oui tout à fait d'accord. Il n'y a aucun besoin de justifier les actions du personnage. Je ne pense pas que tu veuilles traiter du sujet des conséquences d'une enfance avec un père alcoolique, donc, c'est de trop. L'énoncer ça serait alourdir le déroulement je pense.
Titre: Re : [O-S] FairyVenge
Posté par: PatteRond le 22 juillet 2016, 08:33:30 pm
yo  ca faisait longtemps ^^ ,bah voilà la page 1 :

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Je voulais avoir quelques critiques et conseils afin de pouvoir mieux faire les autres !  ;D
La page 2 est encré et attend d'être refaite a l'ordi ,la page 3 est bientôt finis d'être encré et le reste arrive.

Et j'ai aussi complété la Note d'intention et créer une partie Jeu pour expliquer bah le jeu ^^ !

voilà !

Titre: Re : [O-S] FairyVenge
Posté par: zuda le 23 juillet 2016, 05:22:17 am
Bon, premiere chose que je remarque, c que la police est toute petite alors que t'as largement de la place pour le texte, donc met la police plus grande.

Sinon dans l'ensemble c pas mal, mais je trouve les deux premieres case un peu space.
La case 1, c bizarre d'avoir une bulle de dialogue, alors qu'on voit la scène de manière "arriere plan". Du coup, on voit pas qui parle. Cette case est plutôt sensé planté le décor et non les persos.
Et la case 2 ne fait pas trop lien, rien n'indique l'utilisation d'un tel portable, dans les case suivant ou précédente donx bulle a mettrye autres  part.
Titre: Re : [O-S] FairyVenge
Posté par: PatteRond le 26 décembre 2016, 04:24:02 pm
Hello ! Déjà joyeux noël a tous ! :)
Voila les 10 première pages !

https://www.mangadraft.com/manga/2294-fairyvenge-god-s-lands-battle (https://www.mangadraft.com/manga/2294-fairyvenge-god-s-lands-battle)

ps : j'ai fait une page fb ; https://www.facebook.com/patedevelour/ (https://www.facebook.com/patedevelour/) ; pour avoir plus de visibilité donc n(hésitez pas a y passer a lasser de like si mes projets vous plaise ;p 
Titre: Re : [O-S] FairyVenge
Posté par: Istudying le 29 décembre 2016, 11:43:01 am
Sur le plan uniquement séquentiel, excluant le jugement sur le scénario en lui même :

Ce que je peux constater c'est que tu progresse petit à petit au fil des 10 pages. Le problème principal vient selon moi de la maitrise de l'anatomie, des point de fuite, des décors, des bulles, du style graphique choisi, bien que au niveau du découpage et des angles de caméra, ca a tendance à s'améliorer. Voici mon ressenti perso.

P1 : Révélation d’un mauvais découpage, brisure de la règle de la lecture horizontal accentué par la C3. Une BD se lit de gauche a droite ou de droite à gauche, avant d’orienter le regard vers le bas. La C1, C2 et C3 forment ensemble un pistolet qui brise la C4 et désoriente le sens de lecture. On peut être tenté de lire le « moi aussi je suis contente de te voir » avant le « charlotte ça me fait plaisir de te voir ». J’aurais pour commencer placer la C2 en position C1 sur toute une ligne horizontal pour placer le décor enchainer du plan téléphone puis de la C3 « charlotte, nice to meet you ». Seconde façon plutôt que de dédier toute une case horizontal à la case décor caler la C1 (devenue C2 dans ma proposition) et la C3 dans la même bande horizontal que la case décor à droite.

P2 : Je ne sais pas si on peut considérer le fait de caler les bulle de sorte à ce que ça forme un mur entre les 2 personnages comme une figure de style mais à titre personnel je trouve ça moche… Peut-être un plan hors cadre aurait permit de caler toutes ces bulles de dialogue. En C3, la B1 « mais tu sais (…) est bien trop petite pour ce qu’elle doit dire, le texte est trop petit et donc pas agréable à lire. La C4 est révélatrice d’un autre problème de bulle ou la B2, contenant 3 paragraphe, est complètement déformé. Elle est aussi révélatrice d’un manque d’uniformisation puisque qu’en C1, les bulle du personnage sont rectangulaire alors qu’en C4 elles devienne plus ronde, hors, pour pouvoir bien distinguer les forme de narration entre les personnages, les forme de bulle sont une bonne idée, mais une fois un style de bulle choisit elle doivent respecter cette formalisation au risque de briser sa propre règle.

P3 : Un peu vide en décors mais niveau découpage et choix des angles de caméra je trouve ça meilleur. Cependant rebond sur la C1 ou je comprend pas trop pourquoi avoir caler 2 bulles.

P4 : Même problème qu’en P1, brisure de règle de l’horizontalité ce qui perturbe la lecture choix des plans pas trop mal.

P5 : Découpage et angle de caméra correct, la planche seul va, cependant la transition P4-P5 est selon moi trop brusque. Dans le plan précédent elle rentre dans le trame et dès la C1 P5 elle remarque direct le journal? Peut-être étaler son action de rentrer dans le tram, ou sa réaction lorsqu’elle remarque le journal aurait paru une meilleur solution narrative. Pour la dernière case je trouve aussi que l’introduction du jeuxvidéo est brusque, pas de tease pour préparer la présentation de comment on rentre dans le monde virtuel… C’est pas un ordi c’est une machine assez particulière, je pense qu’elle aurait mérité une présentation minimum visuellement parlant.

P6 : Découpage plutôt cool ainsi que le choix des angles. Toujours un problème de bulle et concernant le dessin… Bah la C1 est révélatrice que tu maitrise très mal l’anatomie… Le problème selon moi est que le style dessin ne convient pas très bien à la narration, il est trop… « européens », dans le sens ou il est adapté pour des strip lice of life ou des prise de position de madmoizelle, mais à une BD/manga… C’est plus sujet à débat, sans dire cependant que c’est impossible, le système de compensation que cela demanderait requiert un niveau plutôt fortiche que tu n’a pas encore.

P7 : Correct, même remarque que dans les P précédente cependant à propos des bulle, l’anat toussa toussa…

P8 : La figure de style marche dans son ensemble même si la contre plongé C3 est… Peut-être trop à 90° du sol ce qui donne une effet trop… statique ou froid.

P9 : Les bulles de la C3….. Le reste va.
Titre: Re : [O-S] FairyVenge
Posté par: Drayk le 30 décembre 2016, 08:07:56 pm
Citer
P2 : Je ne sais pas si on peut considérer le fait de caler les bulle de sorte à ce que ça forme un mur entre les 2 personnages comme une figure de style mais à titre personnel je trouve ça moche…

Ce n'est tout simplement pas conventionnel, ce placement des bulles m'a dérangé comme ci je n'y étais pas habitué. Ca ne rend effectivement pas très bien mais de manière génerale les bulles ne sont pas idéales, essaye de mieux penser leur positionnement et leur forme parfois. Aussi, la scène du verre qui tombe page 10 n'a pas fonctionné, c'est assez technique peut être faire une case très horizontale sur une partie du visage de la fille "bruit de verre qui se casse" et directement mettre une case du verre cassé au sol, plus simple à réaliser. Sinon le mieux réussi c'est le moment où tu rentres dans le vif du sujet avec les explications de la fille et le flash back quand son gars parle pour le 1ere fois t'étais inspiré ca se sentait. Bon courage j'attend la suite en tout cas.
Titre: Re : [O-S] FairyVenge
Posté par: PatteRond le 30 décembre 2016, 09:20:20 pm
Je vais bien retravailler le positionnement des bulles et des cases . ( j'ai eu le livre de scott mccloud pour noël pour m'aider ^^ )
J'ai essayé de faire des position de cases originales ( P1 et P3 ) mais c'est vrai que ca perd complètement de sa clarté.

Sinon le mieux réussi c'est le moment où tu rentres dans le vif du sujet avec les explications de la fille et le flash back quand son gars parle pour le 1ere fois t'étais inspiré ca se sentait.
T'as raison , c'étais pour moi le passage ou je me suis le plus amuser , certainement la hâte de dessiner le jeu ^^!
 
En tout cas merci à vous pour vos critiques ! ( mention spé a Roux Sot :p )
Rendez vous en 2017 pour la suite :D   

 
Titre: Re : [O-S] FairyVenge
Posté par: PatteRond le 15 avril 2017, 07:10:17 pm
Konitchiwa minna san

J'ai posté 4 nouvelles pages, par contre il vaut mieux tout relire puisque c'est la suite direct des pages précèdentes : https://www.mangadraft.com/manga/2294-fairyvenge-god-s-lands-battle (https://www.mangadraft.com/manga/2294-fairyvenge-god-s-lands-battle)

@Dryak Je pourrais aussi mettre les yeux de Charlotte en superposition au verre qui éclate. 

Il y a 7 pages en préparation, je suis en encrage pour 3 d'entre elle ,et au croquis pour le reste.
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Voilà voilà , sayonara

Titre: Re : [O-S] FairyVenge
Posté par: Istudying le 16 avril 2017, 10:22:05 am
Même si certaine tête sont caricatural (p13), tu choisi des plans plus intéressant je trouve qu'avant. Encore un soucis avec le découpage. Je vais te passer en MP un découpage de page que tu pourras modeler en fonction de tes besoins.

Répétition pour les bulles : attention à leur forme (suggestion : vertical)
Titre: Re : [O-S] FairyVenge
Posté par: zuda le 16 avril 2017, 10:46:47 am
bon, de j'ai commenté direct tes pages. De manière général, je suis pas très convaincus par le découpage. Mais plus important pour moi, je suis pas du tout convaincu par la manière dont tu présentes les choses. Ca fait vraiment très peu subtile. Par exemple dans la manière de parler des personnages qui vont expliquer des trucs concernant le jeu god land de manière totalement non naturel, mais uniquement pour le lectorat qui n'y connaitrait rien en MMO (ce qui est mon cas) ou alors au lectorat tout cour pour qu'il comprenne la situation. Ou aussi, la relation des deux héros et le cheminement qui les conduise à casser; C'est vraiment très bourrin comme mise en scène.
Donc pour moi, ce serait la premiere chose à bosser, loin devant le découpage.
Ah, et puis fait quand même un petit peu gaffe à l'orthographe. Moi je m'en fous, mais c'est qu'on de perdre un potentiel lectorat pour ca (même s'il serait con si c'était uniquement pour ca, mais des gens sont cons), surtout qu'un simple éditeur de texte te soulignerait les 3/4 des fautes quand même
Titre: Re : [O-S] FairyVenge
Posté par: PatteRond le 16 avril 2017, 05:25:31 pm
Hello merci pour les réponses

J ai pas mal étudié le découpage malheureusement les sb étaient déjà fait avant , la différence devrais se ressentir pat la suite
De même avec les bulles

Pour l orth je ferais aussi des efforts sur la suite.

Niveau dialogue c'est claire que le début ne me satisfait pas... mais plus j écrit et plis Je ss à l aise.

La brutalité de la mise en scène est totalement voulu et réfléchis , il ni a pas subtilité ds la mise en scène car pour Charlotte il ni a pas de subtilité ds se qu elle vis , c est ( pour elle ) brutal ,soudain et inatendu . ( pr des personnes extérieur ) c est triste mais logique.
Mon histoire raconte l aveuglement de l amour et comment Charlotte va arrivé à nuancé cette situation pr la surmonter. car oui les choses sont plus compliqué que se que je montre mais se n est pas ( pour l instant ) l avis de charlotte qui est le seul personnage principal. Ne t inquiète pas la nuance et la subtilité arrive...
De plus ce rythme soutenu permet d entrer au plus vite dans le jeu ( que Charlotte va apprendre à découvrir ) ; je pense qu en tant que lecteur c est se qu on attends le plus.
Titre: Re : [O-S] FairyVenge
Posté par: PatteRond le 18 février 2018, 11:01:50 am
Hello !
Je viens donner des nouvelles ( depuis le temps ^^ )
Voilà je compte recommencer toutes les pages ( les 14 que j'ai publié + les 7 que j'ai en préparation ) en prenant en compte vos conseilles ( sur le découpage, le texte ,.. ) et se que j'ai appris depuis tant au niveau graphique que scénaristique depuis cs derniers mois.

(http://www.image-heberg.fr/files/15189479372010410158.png)

Histoire de pas revenir avec les mains vides ^^