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Auteur Sujet: [M-A] Les Argonautes  (Lu 2348 fois)

Yagi

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[M-A] Les Argonautes
« le: 10 octobre 2010, 04:52:19 pm »
Bonjour, d'habitude je ne montre un projet que quand j'ai quelques planches sous la main mais en l'occurrence je n'ai même pas terminé mes recherches en croquis. (Ceci dit le synopsis complet est prêt)

Bref, ce projet est un des plus gros auquel je m'attelle et j'y tiens beaucoup (grà¢ce à  lui je peux dessiner des hommes quasinus en jupes et des poneys !!)
Il s'agit donc d'une adaptation des Argonautiques (ou Argonautes... ou de Jason et la toison d'Or... Ou de Jason et les Argonautes).

En avant pour la présentation, en espérant que ce ne sera ni trop long ni trop chiant ^^ :

Synopsis :


Le magicienne Médée, fille du roi Eétès, quitte le royaume de Colchide après avoir assassiné son frère. Pendant ce temps, Jason resté isolé des affaires du royaume jusquâ€™à  atteindre l’à¢ge d’homme, quitte le centaure Chiron qui l’a élevé, afin de reprendre le trône de son père, usurpé par le frère adoptif de ce dernier : Pélias. Jason croise le chemin de la magicienne sous la forme d’une vieille femme. Avec cette rencontre commencera une extraordinaire épopée qui les mènera, aux côtés des argonautes, jusquâ€™à  la toison d’or.


Note d'Intention :


- Comment vous est venu ce projet ?


-En hypokhà¢gne, on étudie l’antiquité dans 4 matières différentes ce qui fait environ 10 heures d’antiquité par semaine. Sachant quâ€™à  côté comme j’aime, bien, je fais quelques lectures annexes, je me suis vite ré intéressée à  mon ancien amour, Jason.



- Parlez-nous un peu de  la façon dont vous allez traiter vos personnages

-Comme les connaisseurs ont dà» le remarquer via le synopsis, j’ai un peu inversé le sens des évènements en ce qui concerne Médée. En réalité il s’agit de plus mettre en valeur ce personnage. Médée est une des figures féminines les plus impressionnantes de la mythologie à  mon sens et j’avais envie d’en donner ma vision.
J’ai également pas mal féminisé les rangs des argonautes, incluant Atalante, évidemment, mais aussi Cénée, le transsexuel, Pallas, la figure de proue de l’Argo, douée de parole et en faisant aussi du vieillard devin Phinée une jeune et jolie pythie.

Pour ce qui est des autres personnages, ils sont nombreux et seront donc plus ou moins creusés. Je crains de ne devoir en rester à  des stéréotypes pour la plupart d’entre eux mais le cÅ“ur y est ^^’. Sachant qu’ils sont tous braves et plus ou moins cons quand on lit les différentes versions, ça me donne assez de marge pour extrapoler un peu.

En ce qui concerne les dieux, je ne les évoquerai que pour des éléments passés et ne pense pas en dessiner un seul (sauf pour des statues éventuellement), leur influence sera donc grandement limitée, bien qu’une bonne partie des personnages soit d’ascendance divine.

Qui plus est quand plusieurs personnages ont le même père divin (Pélias, Ancée et Phinée sont tous fils de Poséidon à  la base ^^’) ils se ressemblent et se considèrent comme de la même famille. (Pélias a prit Ancée et Phinée à  son service dans ma version).


- Quel schéma suivra l'intrigue ?

-L’intrigue. Eh bien c’est une adaptation alors je ne me suis pas trop embêtée. J’ai inversé certains éléments cela dit, comme l’apparition de Phinée qui se fait juste après le départ d’Iolcos.  

L’histoire ira donc du départ de Jason des montagnes où Chiron l’a élevé jusquâ€™à  la fin du voyage de retour des Argonautes, alors qu’ils arrivent en vue des côtes d’Iolcos.


- Quels sont les thématiques que vous souhaitez aborder ?

- Comme toujours (je le constate avec dépit) il y a une espèce de dominance féminine dans mes histoires, après je ne sais pas si on peut compter ça comme une thématique. Sinon comme thème il y a l’idée de destin à  travers Phinée, Jason et Médée, et la recherche d’identité (comme toujours aussi ><) au travers dâ€˜à  peu près tout le monde, peut être particulièrement de Pallas...



- Quels sont vos inspirations ? (cinéma, littérature, peinture, architecture, BD, manga, comics, jeux vidéo)

- Inspirations… Je me tà¢te encore à  les inclure dans mon histoire mais les grands hits Glam Rock m’ont pas mal inspirée pour imaginer mes argonautes. Il y a une sorte de grandiloquence très « Mythique » justement, sans demi-mesure dans ces chansons, il faudrait que je réfléchisse à  ce que ça pourra apporter à  mon histoire.
Sinon mes inspirations… Sà»rement un peu du film et du téléfilm tiré des Argonautes que j’avais vus plus jeune et je me revoie ces temps ci…



- Quels genre souhaitez traiter ?


- L’épopée… Je suppose.



- Pourquoi ce genre la / Qu'est ce qui vous attire dans ce genre ?


- Parce que parfois, on a besoin de héros… (même si, étant incapable de traiter convenablement d’un vrai héros et ne pensant pas qu’il soit très judicieux de le faire aujourd’hui mes personnages seront des faux héros.)


- Quel est le ton que vous voulez donner a votre manga ?


- Un ton épique mais aussi psychologique (sans chercher trop loin !!)


- Un petit mot pour vos futurs lecteurs.

- J'espère avoir été claire et concise ^^ !



Je vous fait quand même une liste des Argonautes que j’ai gardés (avec des portraits vite fait encrés à  partir des croquis ><)

Jason :
Il est beau (Marc Bolan), il est fort mais il est peu plat. Je le vois comme quelqu’un qui se laisse beaucoup porter par le courant. Il fait ce qu’on lui a dit être son devoir sans trop réfléchir.


Médée :
La calculatrice magicienne sans qui rien n’arrive.


Chiron :
Le centaure, je l’ai inclus (alors qu’un centaure ça reste dans sa montagne pépère toute sa vie en théorie) parce que j’adore dessiner des poneys (-vestige d’une passion-) mais aussi parce que son statut d’éducateur d’autres héros lui permettait d’en ramener rapidement aux côtés de Jason. Il s’est lié assez naturellement à  Phinée ensuite mais je me tà¢te encore pour cette histoire.


Héraclès :
Le plus virile à  mon sens, donc il est le seul à  ne pas se contenter d’un collier de barbe parmi les argonautes ^^’.


Hylas :
Son amant. Je suis restée dans l’optique uke/seme entre les deux mais malgré le côté frêle de Hylas, j’ai tà¢ché de ne pas lui donner des traits trop féminins.


Cénée :
Une femme avant (Poséidon l’a violée et lui accordé un vÅ“u après cela : Cénée a souhaité être un homme invincible), d’où les cheveux longs et les traits fins. Ceci dit je lui ai donné une compensation au niveau de l’armement, non pas une mais deux longues épées.


Tiphyis :
Le plus humain. Il a un visage triste et grave. Il est resté fidèle à  la famille de Jason malgré l’usurpation du trône par Pélias et le soutiendra dans sa quête. Il fera également preuve de paternité envers Ancée (j’hésite à  en faire son amant, ce serait peut être trop)



Argo :
J’ai eu un mal fou à  le « trouver », l’idée d’un faux vieux (début du crà¢ne rasée) lui va bien, je pense que mis à  part Chiron, il est le plus à¢gé des Argonautes et aussi le plus inquiet. Il a accepté de prendre part à  l’expédition à  cause du bois vivant fourni par Médée et est par la suite très lié à  Pallas, la figure de proue.



Lyncée :
J’en ai fait le frère d’Argo, c’est pratique pour le ramener dans l’expédition. Il a une vision surhumaine et peut voir très loin devant lui au travers les plus noirs nuages. Les personnages à  Â« vision surhumaine »  reviennent souvent dans mes projets, il me semblait presque indécent de ne pas l’inclure.


Atalante :
Une femme sur un bateau d’hommes et qui tient à  rester vierge. C’est un personnage que je vois comme très « elfique » , aérien (Elle est plus rapide que n’importe qui et tire à  l’arc…) elle est assez effrayante au fond, donc je voulais contrebalancer ça avec une légèreté apparente.


Autolycos :
Le fils d’Hermès, je l’ai un peu inclus pour alléger l’atmosphère (et faire des blagues paillardes)… Ayant imaginé ça juste à  cause de son pater, Hermès est un dieu très rigolard à  mon sens (pas autant que Dionysos certainement mais bon ^^’) Chronologiquement parlant ça collerait pas un fils de Dionysos déjà  parce que vu qu’il a Ariane pour femme en entrant à  l’Olympe et que Thésée et le minotaure c’est après à  mon humble avis puisque Médée a déjà  quitté Jason à  ce moment là  -même si certaines versions incluent Thésée parmi les argonautes-… Bref je ne m’étends pas ^^’


Les Boréades : Calaà¯s et Zérès
Juste pour m’entraà®ner à  dessiner les ailes… Je suis nulle pour dessiner les ailes. Les Boréades sont les fils de Borée, dieu du vent, ça explique leurs jolis appendices emplumés. Comme ils étaient jumeaux, j’ai renoncé pour les inclure à  faire participer Castor et Pollux. Ceci dit ils ressemblent un peu à  la version de Castor et Pollux du dessin animé édulcolorant la mythologie que je regardais petite.


Phinée :
Il y avait d’autres devins (2 à  mon souvenir) que je pouvais féminiser dans l’Argo mais Phinée était le plus célèbre et me permettait de faire intervenir les Boréades.
J’aime bien l’allure de Phinée fille, elle a l’air d’une petite poupée. Elle perd tous ses pouvoirs si elle pose un pied hors du sanctuaire d’Iolcos et doit donc rester en permanence sur le dos de Chiron.


Ancée :
Demi frère de Pélias et Phinée (par Poséidon quand même) il a une fonction de lien entre ces personnages et entre Phinée et les argonautes. Et puis, j’avais envie de dessiner un jeunot à  part Hylas et c’est tombé sur lui. Il est le plus jeune des Argonautes mais je le ferai mà»rir au fil des aventures.


Orphée :
L’aède maudit. (Son raté aux enfers avec Eurydice se passera avant les évènements des Argonautes dans ma version). C’est un des personnages que j’ai le plus « cherché » mais qui me tenait le plus à  cÅ“ur.


Pallas :
La figure de proue du navire. Très attachée à  son constructeur Argo. Le plus dur c’est de la lier au navire (comme lier le torse de Chiron... à  son corps de poney)



Des croquis !!

Celui là  c'est mon préféré :



Je me soumets !
« Modifié: 10 octobre 2010, 05:01:26 pm par Yagi »
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Re : [M-A] Les Argonautes
« Réponse #1 le: 11 octobre 2010, 02:07:54 pm »

Markuwangi

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Re : [M-A] Les Argonautes
« Réponse #1 le: 11 octobre 2010, 02:07:54 pm »
David Bowie et les Argonautes ! ça pourrait le faire !

Je m'y connais très peu en mythologie grecque (j'ai du faire un truc ou deux sur les travaux d'Hérakles, mais ça s'arrête là ), mais cela ne m'empêche pas d'être convaincu que c'est un puits inépuisable d'inspiration, surtout pour nous européens. Et que ça l'a été depuis toujours. Je me réjouis des planches en tout cas ! N'ayant pas lu les aventures de Jason et les argonautes, je n'ai aucune idée de la durée du truc, sur combien de planches ça va s'étendre ? 50, 100, 200...plus que 200 ? C'est courageux de t'être lancé dans un projet pareil.

J'adore ton encrage, est ce fait avec un feutre ? ça m'intrigue, ça donne un effet propre, dynamique, "pro" même.

Les vignettes de personnages :

Médée est vraiment très réussie, ton style est très épuré et assez simplifié dans le sens où tout ce qui pourrait encombrer le dessin n'est pas dessiné (chercher des détails trop superflus, des ombres), et donc tes personnages (médée notamment !) sont très expressifs, très vivants. (Moi je surcharge l'encrage en hachurant tout et a travers, bref, que de leçons tu as a me donner).

Orphée est incroyable aussi. C'est admirable comment presque chaque personnage a son propre personalité, son propre attitude, son propre corps. Et il y en a pas 1 ou 2 ! Herakles étant le seul que je connais un peu, je vais en profiter pour glisser quelque remarques : Il est un peu mou pour l'héros le plus fort de tous les temps, qui, sous la folie imposé par héra, a tué toute sa famille, et, adolescent, a tué son maà®tre, et a mené des guerres et a fait tous les trucs les plus impossibles de l'époque tout en tuant un tas de gens.

Je crois que c'est dà» a sa casquette en lion. Sur un être humain normale, c'est sur que le poids d'un lion le "plierais en deux", mais selon moi une façon de montrer que hercules est bien le fils de zeus (que je crois la conçu pendant 72 heures sans arrêt si je me trompe) est d'ignorer totalement tout effet de poids que pourrait avoir le lion sur sa posture ou ses déplacements. Là  il a l'air un peu émasculé, fumeur de cannabis, endormi...

Ton Jason...(marc bolan en effet) est, comme tu l'indiques, beau, sans doute fort, et un peu plat, donc il doit jouer a ce que ce que tu veux (je connais pas du tout l'histoire de Jason). Juste pour l'encrage de ses cheuveux : Est ce que tu as joué à  l'autiste en mettant le noir sauf sur les reflets, ou t'es venu après avec des réhauts de blanc ?

Pour Argo : Tu as bien fait de lui mettre des cernes pour indiquer l'inquietude, peut être tu pourras encore lui faire des sourcils crispés en permanence, ou des "rides de l'inquiètude" sur le front.

Hylas est l'amant de Hercules ? A l'époque et contrairement a aujourd'hui, si je me trompe, l'homosexualité était le parachèvement de la virilité, raison de plus de faire de Herakles un chuck norris ! (j'y tiens a mon herakles ! Comme l'ignorant tient a son seul demi savoir)
J'adore l'anecdote sur Cénée, c'est que dans les mythologies qu'on retrouve des situations pareils !!

Lyncée est très réussi aussi, d'après le dessin il a l'air en effet clairvoyant, et posé, contemplatif.

Phinée n'a pas trop l'air d'être un devin doué de pouvoirs prophétiques, je crois que les yeux, deux points noirs, y sont pour quelque chose.

Tes croquis : Tu arrives bien a représenter le mouvement chez Chiron (ce qui est très dur, 4 pattes a la place de deux) mais j'ai quelque réserves sur le corps de cheval qui fait trop poney et pas assez cheval (il y a quelque chose de...comment dire, "gentil et joli"). De Vinci a fait des études absolument incroyables sur le cheval, tu devrais facilement trouver. Bref, donner un peu plus dà¢thlétisme, effiler un peu ce corps.

Le dessin ou le centaure soulève une fille ne joue pas niveau poids. On dirait que Chiron soulève un tas de ouate qui pese 500 gr, et pas 40 kilos de mademoiselle. Il est trop penché en avant. Sa torse devrait être
en arrière, le corps de la fille sérré contre le sien.

Fais attenton a la perspective dans les batà®ments/bateaux/intérieurs. Elle est vitale pour donner de la masse et permet d'éviter que tout a l'air d'être construit en carton. Bon, ce sont que des croquis, mais je dis juste même si je pense que tu le sais déjà  d'y faire attention au passage à  l'encre.

Sinon, les personnages, en général : La tête est souvent assez grosse par rapport au norme "réaliste" 7/8 têtes, mais on est dans les eaux dangeureux de la stylisation. Parfois tes hommes manquent un peu d'épaules, notamment Jason, Autoyclos, Argo, Lyncée. C'est normal pour Ancée et Hylas, car c'est dans tes intentions d'en faire un adolescent et un frêle (respectivement). ça fait bizarre de voir des hommes musclés comme action man avec des épaules de demoiselles (sur ceux que j'ai nommés, sinon ça avait l'air de jouer).  Ces muscles stéréotypiquement gonflés en plaque de chocolat sont peu crédibles.
Les demoiselles sont mieux réussis.

Pour s'ameillorer sur le corps l'étude de la squelette permet justement d'éviter les plaques de chocolats en légo et je le conseille vachement. Si tu as une squelettes (vrai ou en résine, même si vrai est bien mieux) qui traine quelque part dans ton école n'hésite pas a dedier quelque heures par semaine a le croquer.

Encore une fois, vivement les planches !
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Yagi

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Re : [M-A] Les Argonautes
« Réponse #2 le: 12 octobre 2010, 07:35:19 pm »
Un long commentaire ! Merci à  toi !

Alors le nombre de planches je ne le fixe pas. Ce sera assez souple.(Dépend de ma motiv'... et surtout étant amateur je sens que ce sera un projet à  30 versions)

L'encrage c'est trèèès gentil (il y a moins d'un an on me disait en l'enrobant de trucs gentils qu'il était à  chier ^^') Menfin là  c'est un peu de la triche, c'est de la tablette graphique -sur photoshop- (de la triche parce que tu peux faire : précédent ><... Mais c'est tellement plus pratique et moins stressant et plus rapide... et ça permet de faire facilement les rehauts de blanc que tu as remarqué dans les tifs de Jason aussi)

Héraclès... Je ne supprimerai pas sa casquette en lion (xD) mais le côté junky que tu as vu est peut être dà» au fait que je l'envisage comme honteux de sa crise de folie (sa participation aux argonautiques se passe entre ça et son rachat par les 12 travaux) il est dans une phase de déchéance -juste avant de reprendre du poil de la bête-. Enfin c'est un personnage assez sombre déjà  je trouve ( il tue les Boréades après qu'ils aient refusés de rester l'aider à  chercher Hylas en théorie mais je dois avouer que j'hésite à  l'inclure, là  Héraclès ferait vraiment un gros gros caca nerveux et je ne sais pas si je pourrai assumer une telle débauche de fureur en dessin)

Phinée : A la base je voulais lui garder les yeux cachés la plupart du temps derrière sa frange, ce serait peut être mieux en fait.

Chiron ... -Maiiiis heu j'aime les poneys !- Et puis Chiron est un gentil centaure... contrairement aux autres grosses brutes qui violent à  tour de bras, il est sage et pacifiste... -_- 
J'y réfléchirai...



Pour le reste je prend évidemment note et te remercie encore ^^
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Markuwangi

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Re : [M-A] Les Argonautes
« Réponse #3 le: 13 octobre 2010, 10:47:26 am »
Je disais pour Herakles de supprimer tout effet de poids que pourrait avoir le peau de lion, de n'en pas prendre compte, en supposant que Herakles est si fort que 50 kilos de lion ne sont rien pour lui à  porter...si tu vois ce que je veux dire. C'est comme quand quelqu'un oublie qu'il porte ses lunnettes et les cherche. Herakles ce serait : Mais où est ma casquette ? Alors qu'il le porte. Un humain normal serait a quatre pattes sous le poids...mais Herakles..nada.
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